Поканалка.стоит ли...?

[LIV90]

Lacetti УНИВЕРСАЛ.
ГУ PIONEER 88RS
Компонетная акустика e.o.s ex-165 (твитеры studio 283)
Усь e.o.s 65t limited edition.
Слушаю все жанры. audio cd ,mp3
Есть мысль попробовать подключить твитеры от ГУ , а миды напрямую через усь.
При прослкшивании уже пол года создается впечатление что не раскрыт весь потенциал акустики, и твитеры резковато звучат, срерние частоты вообще не чувствуются.

Подскажите пожалуйста плюсы и минусы данного подключения.

[Сёма]

Цитата:

Сообщение от LIV90

Есть мысль попробовать подключить твитеры от ГУ , а миды напрямую через усь.

если так, то лучше не делать такую поканалку! если доп. два канала усиления для ВЧ, то стоит заморачиватся!

Цитата:

Сообщение от LIV90

При прослкшивании уже пол года создается впечатление что не раскрыт весь потенциал акустики, и твитеры резковато звучат, срерние частоты вообще не чувствуются.

Потенциал может быть погублен при установке, качестве комутации!

[Каток]

Цитата

...не раскрыт весь потенциал акустики, и твитеры резковато звучат, срерние частоты вообще не чувствуются.

Средние частоты отыгрывают не твитеры, это во-первых.
Во-вторых, есть фото, как именно у Вас установлены миды?

[LIV90]

Цитата:

Сообщение от Каток

Средние частоты отыгрывают не твитеры, это во-первых.
Во-вторых, есть фото, как именно у Вас установлены миды?

Фото к сожалению нет.мид прикручен к штарному подиуму.и закрыт дверной картой без переделки сетки. Технологичные отверстия закрыты алюминиевыми листами и заклеены виброй

Добавлено через 39 минут

Цитата:

Сообщение от Каток

Средние частоты отыгрывают не твитеры, это во-первых.
Во-вторых, есть фото, как именно у Вас установлены миды?

А чтоже делать тогда с резкими твитерами?

[Каток]

Цитата

.... мид .... и закрыт дверной картой без переделки сетки.

И после этого Вы ещё говорите о серединке?! Поканалка Вас точно не спасёт...
Сначала установите нормально мид, а потом можно будет заняться резкими твитерами (если они ещё будут резкими) и всем остальным.

P.S. Кстати, акустика запущена через штатный кросс? что за уровень выставлен на твитере? не путать с отцом и матерью всех цветных революций - твиттером

[Сёма]

Цитата:

Сообщение от Каток

P.S. Кстати, акустика запущена через штатный кросс.?

по описанным проблемам похоже что да!

[LIV90]

Цитата:

Сообщение от Каток

И после этого Вы ещё говорите о серединке?! Поканалка Вас точно не спасёт...
Сначала установите нормально мид, а потом можно будет заняться резкими твитерами (если они ещё будут резкими) и всем остальным.

P.S. Кстати, акустика запущена через штатный кросс? что за уровень выставлен на твитере? не путать с отцом и матерью всех цветных революций - твиттером

Подключено через штатный кросс.на кросе режимы 0 и+3db стоит на 0.
Миды с металической пулей , поэтому считаю доворот нецелесообразным.

[Mits]

Цитата:

Сообщение от LIV90

Миды с металической пулей , поэтому считаю доворот нецелесообразным.

Это действительно так? Если, есть пуля - то не стоит доворачивать? Где то есть инфо об этом?

[Serg Teplyuk]

LIV90,
чисто для расширения кругозора, почитайте тут
http://magnitola.org/nastroika-siste...-i-minusy.html
я думаю что поканалка Вам не панацея...

[Mits]

Цитата:

Сообщение от LIV90

Компонетная акустика e.o.s ex-165 (твитеры studio 283)

Эту связку я рассматривал для установки и общался с с теми кто ставил их не раз+ на питовском форуме , написано тоже не мало, и с Резниковым переписывался -было дело. При правильном оформлении- эта связка должна играть очень хорошо! И с родными паскроссами к тому же....

[МАТВЕЙ]

Цитата:

Сообщение от LIV90

Есть мысль попробовать подключить твитеры от ГУ

А как организовано питание ГУ?
При правильной настройке 2Х16 Вт для ВЧ-излучателей достаточно.Откажитесь от пассивной фильтрации,доведите до ума миды и результатом будите удивлены.Питание-4 кв.мм,а лучше и более.И"+" и "_" от АКБ.

[Каток]

Встроенные усилители
Информация к размышлению

Можно вспомнить, что мощность музыкального сигнала по спектру распределена неравномерно и зависит от жанра.
Например:


По усреднённым значениям из этих графиков, зная частоты раздела своей системы можно грубо определить, какая мощность приходится на зону ответственности каждого излучателя. Например, для трёхполоски это выглядит так.



Видим, что при таких параметрах раздела ВЧ-динамик должен отработать около 30% от общей мощности системы. Грубо и усреднённо, конечно, но всё-же: 30% - это практически треть от общей мощности, и при общей громкости системы в 21Вт на твитер в трёхполоске может прийтись около 7Вт. Теперь запомним значение, и посмотрим, чем располагает встроенный усилитель мощности?

Например, в упомянутом Alpine CDA-9835R в качестве встроенного УМ применена интегральная микросхема Toshiba TB2901HQ.
В её даташите - спасибо Тошибе! - есть прекрасные графики, показывающие зависимость гармонических искажений (THD) от выходной мощности (Pout) и частоты сигнала.



Можно видеть, что для любой частоты сигнала минимальные искажения достигаются как раз где-то на уровне 7Вт, до 11-12Вт они нарастают с умеренной наглостью, а вот выше - ужос! экспонента, лезущая вверх быстрее чем долги украинского бюджета. И если для усилителя в целом указываются минимальные типовые искажения на уровне 0.015% (и 0.15% макс., допустимых для серийных экземпляров), то мы видим, что достигаются они только в довольно узком диапазоне и нарастают с ростом частоты. Так, на 10кГц график THD ниже 0.35% (типовых) уже не опускается даже на 7Вт.

Теперь, зная возможности встроенного усилителя и требования к мощности музыкального сигнала мы можем смело заявить, что при общей громкости системы выше 21Вт встроенный усилитель начинает гадить сверх каких-бы то ни-было приличий, и говорить о сколь-нибудь качественном воспроизведении можно уже с большой натяжкой. Что такое 21Вт для автомобильной системы, думаю, не нужно рассказывать? Этого может быть достаточно при заглушенном двигателе, но в движении - не спасут даже динамики с высокой чувствительностью.

А если учесть что в фонограммах часто встречаются всякие "крещендо" и прочие "аллегро", когда распределение мощности заметно отличается от усреднённого значения, и что иногда некоторые аудиофилы используют темброблок для коррекции звучания, то при средних 30% нужно иметь запас неискажённой мощности как бы и не вдвое! И это для трёхполоски!!! Для двухполосной системы твитеру и его усилителю будет приходиться ещё туже. ВЧ-звено с усилителем, располагающим реальными 10-12Вт (с натяжкой) относительно качественного звучания станет проседать и гадить даже на достаточно небольшой громкости.

А если ещё вспомнить про то, что встроенные усилители работают если и не в классе B, то достаточно близко к нему? Нужно ли говорить, что ждать от такой системы хай-фая уже не приходится? Всякие "а я этого не слышу" и "слушал у друга - никакой разницы" могу объяснить только другими проблемами недоделанной системы и "человеческим фактором" (субъективностью восприятия и особенностями слухового аппарата). Ну ещё, пожалуй, фонограммой. Если слушать электронику с её изначально синтезаторными звуками, то лёгкий дополнительный "дисторшен" на ней будет практически незаметен, и можно считать его просто "почерком системы".
Имхо.

Я своё видение и на чём оно стоит рассказал подробно, дальше препираться не хочу - каждый сам себе режиссёр.

P.S. Картинки спектров не мои, когда-то давно сохранил себе из какой-то статьи в Инете.

[Куряка]

Цитата:

Сообщение от Каток

Я своё видение и на чём оно стоит рассказал подробно, дальше препираться не хочу - каждый сам себе режиссёр.

P.S. Картинки спектров не мои, когда-то давно сохранил себе из какой-то статьи в Инете.

Какие-то не понятные графики. Что там за параметр на вертикальной оси ? Более понятно здесь http://inform-hifi.narod.ru/9.htm

[Каток]

Цитата

Какие-то не понятные графики. Что там за параметр на вертикальной оси ? Более понятно здесь http://inform-hifi.narod.ru/9.htm

По вертикали на непонятных графиках то же самое что и по Вашей ссылке на этом графике:



Мощность сигнала в процентах.

[Куряка]

Цитата:

Сообщение от Каток

Мощность сигнала в процентах.

Теперь понятно. Только что-то мощность по басу на роке ,на твоей картинке, маловата. По моей ссылке рок побасовитее.