Шумоффф

[Рост ®]

Тут машинку одну переробляю. Від першого інсталятора поклеєно стп, від другого (я так думаю) шумов мікс (ну чи який він там, грубий багатошаровий, я в шумові не розбираюся).
Так от, двері розібрав, думаю - ех, доля моя, це ж все здирати зараз... Беруся двома пальцями за край шумова і ... легко знімаю його з дверей, навіть сліду не залишилось. СТП-шка тримається зубами, руками і всім, чим може - не відірвеш. А як відірвеш, то хіба дрібними кусками і будеш довго зчищати залишки.
В мене запитання до тих, хто з цими матеріалами працював, і кому доводилось їх віддирати. Цей шумоф так легко знімається, бо:
- поклеїли бракований/протермінований;
- порушена технологія наклеювання (як і в чому?);
- він такий є.

[Demyan]

тупо налепили: на пыль, антикор и т.д.

З.Ы. Шумовиброй не торгую

[Abductor]

такое значит качество шумофф, сечас Викар ни чем стп-шки не уступает, Зачем платить больше?

[Рост ®]

Цитата

Сообщение от Demyan

тупо налепили: на пыль, антикор и т.д.

Та ні, під віброю чистий метал. Це не в середині дверей, а по внутрішньому обрамленню. Власне, тому і запитання виникло.

Добавлено через 3 минуты

Цитата:

Сообщение от Abductor

такое значит качество шумофф, сечас Викар ни чем стп-шки не уступает, Зачем платить больше?

Тема зовсім не про вікар vs стп. І мене ні разу не хвилюють пару зайвих гривень, при тому, що в мене вже на конкретних матеріалах розроблені комплекси їх застосування, перевірені часом.
Питання про шумов.

[KILAV24]

Скорее всего материал был наклеен на необработанную поверхность (не обезжиренную,пыльную и т.д),не прогрет и не прикатан как следует. Я так думаю

[Soll]

Снимал на тех выходных у себя с дверей Шумоффф М-2 то снимался кусками, потом понял технологию снятия: нужно оделить фольгированный слой от битума и его просто скатывать, так быстрее чем рвать кусками - на металле остается малость.

[Hetchserg]

Шумофф и СТП класные материалы, что лучше-хуже не буду придумывать, работал и стем и с тем, остались только положительные впечатления, скорее всего проблема описана выше по поводу неподготовленной поверхности и хреновой укатки, есть варик, что ее вообще зимой по морозу на улице лепили абы прилипла-отсюда результат...
П.С. По поводу викара, отнють, жуть а не материал, в работе чистое г-но, если использовать долго стп или шумофф, а потом викар в руки взять, то сразу разницу увидите, мало того что битум от фена вообще в жижу превращается, так еще краями фольги бриться можно(работать только в руковицах), но это мое впечатление, так что надо пробовать...

[GZ-JBL Team]

Цитата:

Сообщение от Abductor

такое значит качество шумофф,

выводы кондитера??????

уважаемый а вы много поработали с данным материалом???
имеете гигантский опыт в данной сфере?
если нечего дельного сказать, то лучше промолчать....

Цитата:

Сообщение от KILAV24

Скорее всего материал был наклеен на необработанную поверхность (не обезжиренную,пыльную и т.д),не прогрет и не прикатан как следует.

+1

[Рост ®]

Цитата

Сообщение от JBL Team

Цитата:

Сообщение от KILAV24

Скорее всего материал был наклеен на необработанную поверхность (не обезжиренную,пыльную и т.д),не прогрет и не прикатан как следует. Я так думаю

+1

Я вже писав, ще раз повторю: поверхня під матеріалом цілком нормальна, пилюки чи чогось масного не помічено. Саме місце поклейки не передбачає там наявності ніякого мастила. Матеріал прикатаний, на фользі є чіткі сліди валика.
Добавлю - всередині дверей, поверх першого шару стп, воно теж наклеєно. Знімається важче, ніж з металу, але також без якихось особливих проблем.
Я не є продавцем віброізоляції, я є її споживачем. Мене цікавить тільки її якість, а не "порштовхування на ринку" тих, чи інших брендів. Якість стп, яким я користуюся в основному, теж з роками поступово падає. Недавно знайшов в боксі кусок бітопласту старого, якому уже років 5-7. Так якщо порівняти з нинішнім, це взагалі різні матеріали.
Але от такої оказії, як у вищенаведеному прикладі, з стп-шкою у мене не було. Тому і задаю запитання, що це.
Цікаво, чи було щось подібне в чиїйсь практиці. Тобто, чи доводилось комусь уже віддирати подібний матеріал, як він при цьому себе поводив.
Розумієте, він не відпадав сам, до дверей він тримався. І визначити, що тримається він зле візуально, зовнішнім оглядом, не вийде, можна тільки спробувавши його зняти.

[Lom4ik]

Цитата:

Сообщение от Рост ®

Тут машинку одну переробляю. Від першого інсталятора поклеєно стп, від другого (я так думаю) шумов мікс (ну чи який він там, грубий багатошаровий, я в шумові не розбираюся).
Так от, двері розібрав, думаю - ех, доля моя, це ж все здирати зараз... Беруся двома пальцями за край шумова і ... легко знімаю його з дверей, навіть сліду не залишилось. СТП-шка тримається зубами, руками і всім, чим може - не відірвеш. А як відірвеш, то хіба дрібними кусками і будеш довго зчищати залишки.
В мене запитання до тих, хто з цими матеріалами працював, і кому доводилось їх віддирати. Цей шумоф так легко знімається, бо:
- поклеїли бракований/протермінований;
- порушена технологія наклеювання (як і в чому?);
- він такий є.

Если я тебя правильно понял, то ты снимал Шумофф "Микс" или "Микс Ф" с дверей??
Если да, то все понятно. Эти материалы предназначены для обработки толстого металла. Он клеится на пол, арки или моторный щит. В дверях ему делать нечего! (ну кроме полосок реберных). Перед раскаткой его нужно обязательно греть! И не просто греть, а прогревать с двух сторон, а потом катать.
Я себе багажник и пол клеил "Микс Ф". Еще тогда заметил, что клеевой слой на микс ф не такой так на М2 !!!
Он действительно снимается легче, чем 2 и 3 мм. листы потому, что предназначен только для ровных толстых поверхностей.

[Рост ®]

Зрозуміло. Значить будемо вважати, що це помилка інсталятора. Або не помилка.

[Nos music]

Похожую ситуовину наблюдал.
1) установщикам оторвать руки если не прокатывали, не грели и не обезжиривали поверхность перед проклейкой.

Клеится нормально держится тоже, но бывают нюансы когда бумага очень плохо снимается, и когда то нарвался на партию когда на нескольких листах в пачке вообще не было клея, сразу скажу ПОСТАВЩИК ПОМЕНЯЛ!

Атак всякая продукция может нести в себе брак ( бывает )

Мое мнение ---- бестолковая установка материала.

Сразу уточню, я не очень люблю Шумофф, но у них некоторые материалы хороши.И я их использую.

А по поводу викара ГОВНО РЕДКОСТНОЕ!!!!!!!!! М -1 бывает тяжелее чем М-2, фольга такая себе, и бутил каучук это изолятор для строительства!

Тому кто хочет с экономить ---- наклейте на потолок викар, и летом вы как минимум увидите пятна на потолке, а то и потолок на голове.

Итог: скупой дважды платит, нормальный материал+толковый иннсталятор и все гуд.

[angey]

Як власник даного автомобіля думаю, що правильну відповідь на дане питання може дати (якщо захоче) тільки людина, яка робила дану інсталяцію. Для розуміння про яку машину мова: Scoda SuperB, робилася в Чернівцях в березні цього року, в авторитетного на даному сайті інсталятора. Даний пост написав для встановлення істини, а не пред'явлення претензій будь-кому.

[Serg Teplyuk]

Цитата

Сообщение от angey

Як власник даного автомобіля думаю, що правильну відповідь на дане питання може дати (якщо захоче) тільки людина, яка робила дану інсталяцію. Для розуміння про яку машину мова: Scoda SuperB, робилася в Чернівцях в березні цього року, в авторитетного на даному сайті інсталятора. Даний пост написав для встановлення істини, а не пред'явлення претензій будь-кому.

А можно как-то поподробнее без недоговорок и непоняток??
Кого Вы имеете в виду??

[fetus]

Мы работали 7 лет с STP, а вот уже скоро 3 года (9 декабря будет - как сейчас помню ) как полностью перешли на Шумофф. Не уверен, что кто-либо из инсталляторов "потребляет" хотя бы треть от нашего объема материалов, "уходящих" в мастерскую. Это не говоря об оптовой/розничной торговле с отзывами, соответственно... У нас проблем с каучуковыми материалами от Шумофф не было ни разу, кроме одного случая отпадания Шумофф-М3 с крыши черной Тойоты Секвойя. Впрочем, автомобиль обрабатывался холодной зимой (конечно, в боксах тепло, но все же...), а особенности эксплуатации (летний Крым и постоянно открытый люк) не способствуют сохранению адгезии. Ну и отклеились только края у пары листов + могла иметь место и ошибка инсталлятора.

Кроме того, "на заре карьеры" Шумофф была некачественная партия каучуковых материалов М2 и М4, которую, впрочем, поставщик всю заменил. Те могли не то, чтобы отвалиться, а даже не приклеиться вовсе. Но с тех пор не повторялось, а у нас перебоев в закупках нет, к счастью.

МиксФ, о котором, судя по всему, пишет Рост, в принципе не предназначен для использования внутри дверей и у него адгезия действительно ощутимо слабее, чем у материалов с каучуковой основой. Поскольку у СТП нет прямых аналогов МиксФ, сравнивать не с чем. Впрочем, можно вспомнить Бимаст-Бомб, у которого при нагреве от рабочего слоя милым образом отваливалась фольга .

В общем, тут, кажется, кто-то слегка переусердствовал при подборе материалов...

Мы довольны материалами Шумофф/Ultimate и не планируем пока менять их на другие.

[GZ-JBL Team]

Цитата

Сообщение от fetus

МиксФ, о котором, судя по всему, пишет Рост, в принципе не предназначен для использования внутри дверей и у него адгезия действительно ощутимо слабее, чем у материалов с каучуковой основой. Поскольку у СТП нет прямых аналогов МиксФ, сравнивать не с чем. Впрочем, можно вспомнить Бимаст-Бомб, у которого при нагреве от рабочего слоя милым образом отваливалась фольга .

как уже указывалось выше, имеет значение подход и подготовка к обработке....
в своих СПЛ инсталах катаю крышу и двери и всё остальное Микс Ф.... неоднократно после этого розбирал машины в ноль и просматривал состояние.... вопросов нет.....
обезжириваю растворителями, ацетонами и карб. клинерами.... всегда грею и материал и поверхность на которую катаю........

[fetus]

Цитата

Сообщение от JBL Team

как уже указывалось выше, имеет значение подход и подготовка к обработке....
в своих СПЛ инсталах катаю крышу и двери и всё остальное Микс Ф.... неоднократно после этого розбирал машины в ноль и просматривал состояние.... вопросов нет.....
обезжириваю растворителями, ацетонами и карб. клинерами.... всегда грею и материал и поверхность на которую катаю........

Ну SPL автомобили все же не совсем "транспорт на каждый день", не так ли? Там и требования другие к демпфированию. Я не очень верю в юзабилити таких авто в собранном виде (2 сезона откатал на личной машине в свое время). Мы, кстати, для обесжиривания используем "Антисиликон" (как отечественный, так и АРР).