|
01.05.2012, 11:21 | #1 |
Старейшина
Регистрация: 16.03.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 2,301
Вы сказали Спасибо: 306
Поблагодарили 565 раз(а) в 236 сообщениях
Репутация: 1023
|
... тогда зачем? (АЗ-соревки).
Извиняюсь, если задеваю чьи-то чувства. Вопрос вообще-то риторический, краткого и точного ответа на него я не жду.
Это просто взгляд постороннего наблюдателя. Может и немного наивный, но вся информация собрана тут же, от участников... 1. Неоднократно читал на разных форумах критику звучания машин-чемпионов, мол типа соревновательные настройки слушать нельзя, и для души чемпионы используют другие пресеты. То есть, получается что критерии установленные АЗ-ассоциациями для получения наивысших оценок отличаются от того, что даже чемпионами считается приятным звучанием для прослушивания в собственное удовольствие. А если учесть, что установленные правила позволяют набрать дополнительные баллы за оформление и прочие не-звуковые параметры, и машина с наилучшими оценками за звук может оказаться не первой, возникает вопрос: - а какую цель преследуют все участники "соревок", организаторы и рядовые спортсмены?! получить дешёвый кубок (тут писали, что кубки закупаются дешёвые) и удовлетворение от того, что просчитал как обойти всех и набрать макс. балл минимальными усилиями? (Из постов видно, что глубокое знание правил позволяет набрать наименьшее количество штрафных очков и победить даже с не самыми высокими оценками за собственно сам звук.) 2. Как правило, темы посвященные обсуждению прошедших "соревок" или подготовке к грядущим "соревкам" превращаются обычно в срач и взаимные оскорбления. (Примеров тому много и на этом форуме, ссылок давать не буду.) Очевидно накал страстей там высок, но понятно что соревки не стимулируют ни дух взаимопомощи, ни взаимного уважения к достижениям друг друга (много примеров, что именно "люди с кубками" наиболее грубы и нетерпимы в общении на форуме, а особенно друг с другом - тут пощады не жди!), ни обмена техническими нюансами своих находок. А значит, прогресс в автозвуке в целом соревки наверное даже тормозят, т.к. "изобретения" шифруются вместо того чтобы выноситься на общее рассмотрение. Или по-крайней мере не очень-то стимулируют. 3. Добро бы, сражались тут до потери пульса одни только студии и профессионалы-инсталляторы: для профи каждый кубок - реклама. "Нет кубков - что ты можешь?!" И богатый клиент не пойдет в студию, которая не может подтвердить свою репутацию грамотами и кубками. Это я понимаю. Реклама (кубки) окупится заказами. Но ведь на соревки приезжают "чайники", заказавшие себе инсталл у профи за свой счёт - им то что за радость вгатить кучу бабла в сам инсталл и за участие в сезоне? Испытываю удивление и недопонимание, если честно... Извините, за мысли вслух - просто навеяло некоторыми темами и постами. |
01.05.2012, 12:21 | #2 |
Регистрация: 24.12.2009
Адрес: Днепропетровск
Сообщений: 1,062
Вы сказали Спасибо: 17
Поблагодарили 41 раз(а) в 29 сообщениях
Репутация: 188
|
Re: ... тогда зачем? (АЗ-соревки).
Согласен полностью, а на счет "соревновательной" и "не-соревновательной" настройки вообще отдельная тема....как их можно разграничить?
В повседневной жизни при прослушивании записей среднего, а иногда и не очень хорошего качества, есть необходимость в регуляторе уровня сабвуфера. Машина либо настроена, либо нет! Понятно, что лучше потерять бал в "тоналке", зато набрать побольше в фокусировке. Я считаю, что если машина нормально сделана и нормально настроена будет и то и другое .... Последний раз редактировалось alck; 01.05.2012 в 12:32. |
01.05.2012, 12:46 | #3 |
Готов поспорить
Регистрация: 19.05.2008
Адрес: Минск
Сообщений: 2,504
Вы сказали Спасибо: 15
Поблагодарили 99 раз(а) в 61 сообщениях
Репутация: 229
|
Re: ... тогда зачем? (АЗ-соревки).
1. соревновательный пресет - вопрос очень спорный.
среди моих знакомых у 90% пресет один и тот же и в жизни и в соревнованиях. исключение - уровень суббаса, в обычной жизни выше по вполне очевидным причинам. 2. суть человеческой природы: борьба за лучшую самку, яхту, собаку и т.д. соревки тормозят развитие? мне кажется все немного не так. тенденции в обществе (развитие общества потребления) тормозят развитие для широких масс. все патентуется, секреты тщательно скрываются. хочешь работающее решение или услугу - плати. 3. заработали деньги (на хлеб насущный хватает), хотят потратить, нравится тюнинг (аз - часть тюнинга), вкладывают. инсталляторы агитируют соревки, клиенты участвуют, затягивает. |
01.05.2012, 13:01 | #4 |
Регистрация: 03.11.2010
Адрес: Харьков
Возраст: 45
Сообщений: 539
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 14 раз(а) в 9 сообщениях
Репутация: 112
|
Re: ... тогда зачем? (АЗ-соревки).
Я всегда использовал один пресет и для соревок и для жизни.
А что касается всего этого движения то - оно давно перешло всё в комерцию со всеми вытикающими. Даже иногда и протаскивание "спонсорских" машин. Вот по этим причинам многие и ушли из соревнований, некоторые ушли в тюнинг (помимо звука) там чуть по другому результат измеряется относительно сухими цифрами. Но дух борьбы а иногда и ненависти к соперникам есть везде, такова природа человека. |
01.05.2012, 14:35 | #5 |
Без лимитов в коммерческих объявлениях
Регистрация: 24.11.2008
Адрес: Киев ιl.ιllιlι
Возраст: 50
Сообщений: 2,330
Вы сказали Спасибо: 36
Поблагодарили 84 раз(а) в 67 сообщениях
Репутация: 412
|
Re: ... тогда зачем? (АЗ-соревки).
один пресет могут использовать только люди, имеющие либо фронтальный пассив, либо по каким-то приинам не имеют возможности перестраивать настройки.
замерзающий мид и саб зимой - вам судья |
01.05.2012, 14:49 | #6 |
Старейшина
Регистрация: 16.03.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 2,301
Вы сказали Спасибо: 306
Поблагодарили 565 раз(а) в 236 сообщениях
Репутация: 1023
|
Re: ... тогда зачем? (АЗ-соревки).
За что: цель, оправдывающая средства, мне по-прежнему не видна. К тому же ненависть охватывает тяжущихся не только к друг другу, но и к судьям! Это же проще, чем признать своё поражение: наехал на судью, и выдушил из него "правильную" оценку, и медалька наша! А противник теперь в соплях, ищет как достать судью со своей стороны.... Честно говоря, даже наблюдать эти разборки немного противно, не то чтобы возникло желание поучаствовать. Впрочем, объективности ради нужно сказать что и судьи-то оказывается тоже могут выступать не только как судьи. И может возникнуть соблазн поучаствовать в борьбе за призрачную "самку"... Но как же спортивная этика? Во всех серьёзных видах спорта могут любого участника дисквалифицировать за неспортивное поведение. Почему же в АЗ со дна поднимается столько грязи, столько желания именно унизить соперника, втоптать в ..овно? И это проходит безнаказанно! Где вот эта радующая глаз картина: побеждённый пожимает руку победителю, тот ободряет его "ничего, мне просто повезло! в следующий раз - ты!" и они мирно беседуя удаляются выпить пивка (кофе, коньяк, боржоми - нужное подчеркнуть). Не знаю, может я один такой но мои симпатии как правило на стороне втаптываемого, а не того кто прилюдно на видном месте испражнился на одноклубника. Честное слово, какими бы уникальными знаниями и тайнами не обладал такой "воин", общаться после этого не хочется по любому поводу - он как-то устойчиво попахивает. Амбре мешает. Хотя смотрю, кое-кто воспринимает это амбре как "ауру". __ P.S. Я не называю никаких фамилий (мне это совсем не важно), но если кто-то воспримет мои слова на свой счёт - значит, такой грешок за ним водится, и я подметил верно. А на правду, как говорится, не обижаются... Так шо пардоньте, господа!... P.P.S. Кстати, если возникает желание наехать на судью, и отобрать "медальку" у построившего лучший звук (будем считать что судьи были правы), тем самым подтверждается что целью была именно "медалька": даже если судья забоится и отдаст медальку бойцу, применившему "помаранчевые" методы - звук-то у такого победителя не улучшится! И он сам, и судьи, и все участники это будут знать. Получается цель "соревок" - не звук, а "медалька"? Последний раз редактировалось Каток; 01.05.2012 в 15:10. |
01.05.2012, 17:14 | #7 |
Регистрация: 03.11.2010
Адрес: Харьков
Возраст: 45
Сообщений: 539
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 14 раз(а) в 9 сообщениях
Репутация: 112
|
Re: ... тогда зачем? (АЗ-соревки).
А что до пресетов зимой я на этой машине ваще не езжу - жалко. |
01.05.2012, 19:15 | #8 |
Ушел в мир иной от нас...
Регистрация: 04.09.2011
Адрес: Город-герой Донецк
Сообщений: 1,484
Вы сказали Спасибо: 2
Поблагодарили 105 раз(а) в 57 сообщениях
Репутация: 491
|
Re: ... тогда зачем? (АЗ-соревки).
Добавлено через 2 минуты Последний раз редактировалось Lukasarts; 01.05.2012 в 19:17. Причина: Добавлено сообщение |
01.05.2012, 17:44 | #9 |
Ушел в мир иной от нас...
Регистрация: 24.08.2008
Адрес: Донецк
Сообщений: 2,224
Вы сказали Спасибо: 208
Поблагодарили 223 раз(а) в 114 сообщениях
Репутация: 364
|
Re: ... тогда зачем? (АЗ-соревки).
Соревнования по АЗ прежде всего выполняю ту функцию , ради которой они появились на свет. А именно -лучше(больше) продавать технику и услуги по ее установке. Это основная движущая сила всех мощных красивых соревнований. И эта функция явила на свет первый тип соревнующихся машин. Демокары и машины студий (так же отдельный мастеров и групповые проекты). Иными словами - рекламные авто. Говорить о качестве звучания таких машин не вижу смысла. Оно может быть как хорошим так и плохим. Вызвано это тем, что любой рекламный автомобиль должен сочетать в себе зрелищность и звук. А не каждому потенциальному клиенту могут понравится некоторые детали интерьера ..... Короче - баланс между внешним видом и звуком. Остальные группы соревнующихся схожи в одном. Ими движет азарт в чистом виде. Это такой же азарт как у тех, кто крутит игровые автоматы. Это такой же азарт как в казино. По сути имеет место тот же процесс с разными нюансами. Берем кучу денег и делаем машину, потом приходит судья и говорит - кому повезло больше. И в итоге кто то получает грамоту, а кто то кубок , призы и общественное признание. Отличие только в том , что понятие КУЧА ДЕНЕГ там у каждого свое. + еще есть вариации по исполнению. 1. Сам делаю + настраиваю. 2. Сам делаю - настраивает спец. 3. Делает спец - сам настраиваю. 4. Делает спец - настраивает спец. И хотя некоторые вариации выглядят более "благородно" , суть от этого не меняется. Азарт и только азарт. Отсюда и нервозность как у людей зависимых и резкость (хамство) , о котором вы писали, и истерики , которые иногда наблюдал и.т.д. И даже минидраки между заказчиком и исполнителем ! Что тут со звуком ? По идее - чем "профессиональней" класс (например в ЭММА) тем более усредненным продуктом он является по оценкам. Т.о. абсолютно верно подмечено - высокое место не означает хорошее звучание. + ограничения вроде были там по инсталу в некоторых классах. Ну типу - чтобы не торчало более чем .... или , чтобы динамики только там .... Ну и.т.д. А как быть если с нарушением этих правил лучше звучит ? Это чисто теоретически, но ... что то от демокаров в этом есть. Согласитесь. А вообще у азартных свои причуды. Я например уже не первый раз слышу идеи о покупке нового авто именно ПОД ЗВУК. Т.е. при выборе нового авто главным будут лучшие акустические свойства (типа там форма и глубина торпедо и.т.д.). Поэтому - если вы - не продаете. - - не страдаете азартной зависимостью. - вам нужен только приятный звук в авто. - вы нашли где себя полноценно реализовать в жизни ТО соревнования точно не нужны. Ну разве - пойти послушать машины и выбрать того , кто будет делать вам звук. (если вы ищите мастера себе). Хотя т.к. почти никогда слушать не пускают - то и эта польза под вопросом. Все ИМХО |
01.05.2012, 18:00 | #10 |
Регистрация: 30.06.2008
Адрес: Днепропетровск
Возраст: 43
Сообщений: 1,261
Вы сказали Спасибо: 235
Поблагодарили 64 раз(а) в 47 сообщениях
Репутация: 113
|
Re: ... тогда зачем? (АЗ-соревки).
А ещё если где-то рядом проводится такое мероприятия то как по мне отличный отдых от будней суеты Так что это дело нужное
|
01.05.2012, 23:10 | #11 |
Старейшина
Регистрация: 12.12.2008
Адрес: Краматорск
Возраст: 68
Сообщений: 1,017
Вы сказали Спасибо: 49
Поблагодарили 63 раз(а) в 32 сообщениях
Репутация: 182
|
Re: ... тогда зачем? (АЗ-соревки).
На самом деле соревнования - возможность показать свою состоятельность (в противном случае - облом) как для профи , для любителей АЗ , так и для судей , отсюда и всевозможные "фобии", которые изливаются на форуме. А чашки... Осилит дорогу идущий. |
01.05.2012, 23:42 | #12 |
Старейшина
Регистрация: 16.03.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 2,301
Вы сказали Спасибо: 306
Поблагодарили 565 раз(а) в 236 сообщениях
Репутация: 1023
|
Re: ... тогда зачем? (АЗ-соревки).
- Слышь, Петя.. А на гражданке умные люди тоже есть? - Стопудово. - Хм... странно. Тогда почему они не ходят строем? Куда-то там ездит мизерная часть любителей автозвука. И если кучку азартных игроков влечёт на соревки бизнес (призвание, гордыня или лунатизм - я не разбираюсь), это не значит что теперь все должны "ходить строем". И скорее как раз "многочисленные Джо" представляют норму поведения простого автозвуколюба, просто потому что они - подавляющее большинство населения. Спросите любого психолога: отклонением всегда считается отличающееся меньшинство. Так что не ставьте мне в пику что я никуда не езжу - это норма. А почитывая перепалки спортсменов по поводу прошедших или грядущих соревок не то что не возникает желания попробовать, а просто удивление, что же заставляет их туда раз за разом возвращаться? Почитываю эти перепалки просто потому что вижу: активность в той или иной "соревновательной" теме не шуточная. Дай думаю загляну, может там что интересное обсуждается? ан нет, как обычно - швыряние экскрементами вызывает такое оживление, что дай бог любой другой теме... __ P.S.Не претендую на истину, и сразу оговорился, что может быть я чего-то недопонимаю? и сразу же сказал, что моя точка зрения - просто взгляд со стороны. Может быть, люди задумаются, как они в этих разборках выглядят, если им об этом рассказать? Последний раз редактировалось Каток; 02.05.2012 в 00:22. |
02.05.2012, 00:27 | #13 |
Старейшина
Регистрация: 16.03.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 2,301
Вы сказали Спасибо: 306
Поблагодарили 565 раз(а) в 236 сообщениях
Репутация: 1023
|
Re: ... тогда зачем? (АЗ-соревки).
Всегда удивлялся, как домашники существуют без соревнований?! как им удаётся выжить в такой "скукотище"? Вот сезон - а им ехать никуда не надо! Чушь какая-то... |
02.05.2012, 00:53 | #14 |
Готов поспорить
Регистрация: 19.05.2008
Адрес: Минск
Сообщений: 2,504
Вы сказали Спасибо: 15
Поблагодарили 99 раз(а) в 61 сообщениях
Репутация: 229
|
Re: ... тогда зачем? (АЗ-соревки).
1. которым нужны соревки, причем не важно, АЗ это, рыбалка или тараканьи бега. Поскольку здесь около АЗ форум, то и соревки тут обсуждают соответствующие. 2. которые говорят, что соревки им не нужны и в 90% случаях оправдываются тем что инсталляция это тупо, что выполнять какие-то правила они не будут и т.д., но они никогда не признаются даже самим себе, что просто не в состоянии сделать все это. p.s. когда Вы покупаете в магазине дорогую вещь, Вы тоже "колотите понты", так что ли? Никто не мешает частнику арендовать площадь и выставить самоделный комплект, если он конечно собирается производить продукт. Почему не соревнуются клиенты? по одной простой причине: не мобильно. Попробуйте абстрагироваться от соревнования/звук, посмотрите на предмет с другой стороны. p.s. я ни разу не слышал ни одной более менее прилично играющей машины вне соревок, хотя слушал их достаточно и их хозяева утверждали что у них ну просто шедевр. |
02.05.2012, 08:00 | #16 |
Ушел в мир иной от нас...
Регистрация: 24.08.2008
Адрес: Донецк
Сообщений: 2,224
Вы сказали Спасибо: 208
Поблагодарили 223 раз(а) в 114 сообщениях
Репутация: 364
|
Re: ... тогда зачем? (АЗ-соревки).
Смотри, что ты написал (хотя и старался облагородить): 1. Те кому нужны и они участвуют. 2. Те кому нужны, но они не могут, но не признаются в немощности. 2-я категория тоже встречается. Но есть еще люди которым вообще не нужны соревы. Им не нужен азарт. Они самодостаточны и довольны собой по определению. Собственно - тебе не понять Добавлено через 12 минут Вот вы сейчас допускаете ошибку. Зачем вы пытаетесь обосновать свою "не азартную" точку зрения. Это все больше будет похоже на то , как думают "спортсмены". Спортсмены считают , что они очень круты , а остальные просто недоросли до их уровня. Отсюда и резкость и грубость. Как есть на самом деле - вопрос интересный. Но обычно в социуме НОРМА определяется массовостью. Уверен в психушках пациенты тоже считают своих врачей ненормальными. И тоже ругаются и кричат. Тут главное что - просто спокойно сосуществовать. Каждый должен иметь возможность наслаждаться тем , что ему интересно. При этом не мешая соседу. Последний раз редактировалось igorvolikov; 02.05.2012 в 08:12. Причина: Добавлено сообщение |
02.05.2012, 01:05 | #17 |
Регистрация: 24.12.2009
Адрес: Днепропетровск
Сообщений: 1,062
Вы сказали Спасибо: 17
Поблагодарили 41 раз(а) в 29 сообщениях
Репутация: 188
|
Re: ... тогда зачем? (АЗ-соревки).
Вот и появляются настройки "для жизни" и "для соревнований" потому, что по жизни "воно глухе" и ему подавай только "УНЦА-УНЦА", а в соревнования лезет, ....ну надо же всем рассказать какой он классный... Каток Думаю, примерно так и оправдывает П.П.П.С. Вспоминаю, недавно делал машину, Субару. было сделано выпаивание линеек, поставлен усилитель, сделаны двери, заменены динамики, саб приехал клиент, первые слова "ну как, получилось, как играет" естественно, положительный ответ. Я ему все рассказал, показал как поставили, и т.д.и.т.п, при этом желание сесть послушать у него не возникло!. Уехал счастливый, довольный.. Потом мне звонили общие знакомые "рассказывали": "друг послушай какая у меня классная музыка".... многим "пофиг", как играет главное было бы чем "рисоваться" Последний раз редактировалось alck; 02.05.2012 в 01:25. |
02.05.2012, 01:35 | #18 |
Старейшина
Регистрация: 12.12.2008
Адрес: Краматорск
Возраст: 68
Сообщений: 1,017
Вы сказали Спасибо: 49
Поблагодарили 63 раз(а) в 32 сообщениях
Репутация: 182
|
Re: ... тогда зачем? (АЗ-соревки).
По поводу домашников, там в основном(этак %90) готовые решения от производителей , все сводится к перетасовке компонентов(несколько утрирую). Хотя и там своих тараканов хватает. Видимо решающую роль играет отсутствие мобильности . Поставьте домашку в авто и кто вы после этого? |
01.05.2012, 22:43 | #19 |
Старейшина
Регистрация: 01.07.2008
Адрес: Днепропетровск
Возраст: 52
Сообщений: 3,316
Вы сказали Спасибо: 106
Поблагодарили 155 раз(а) в 110 сообщениях
Репутация: 229
|
Re: ... тогда зачем? (АЗ-соревки).
Боюсь, что уже возможно никогда не будет "тех" соревнований, которые проходили в начале 2000-х. Хотя, возможно, будут другие и лучше, а может и нет. |
01.05.2012, 22:56 | #20 |
Регистрация: 24.12.2009
Адрес: Днепропетровск
Сообщений: 1,062
Вы сказали Спасибо: 17
Поблагодарили 41 раз(а) в 29 сообщениях
Репутация: 188
|
Re: ... тогда зачем? (АЗ-соревки).
2000г. к сожалению не застал
участвовал в 2008 (хотя после него остались 4 чашки),но после сезона как то ..... решил не участвовать больше. Теперь музыка только для себя |
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Зачем ? | inst | SQ Challenge | 77 | 19.10.2011 16:17 |
Зачем нужен конденсатор? | K.O.S. | Избранное - азы автозвука | 8 | 12.09.2011 21:18 |
Кто нибудь вкурсе - зачем ??? | igorvolikov | Белый шум | 13 | 05.07.2011 11:48 |
Зачем много колонок в дверях? | zav | Бюджетный автозвук и песочница. | 39 | 26.03.2010 23:30 |