Не играют мидбасы в дверях

[*AleX*]

Всем привет.

К сожалению никак не найду времени подъехать на машине к кому-то из Гуру в киеве (машина в основном на даче у отца), посему пока хотел бы спросить Ваше мнение (может смогу сам проверить).

Попробую описать подробно. Итак имеем:
Хюндай Туксон 2008-го года.
Мидбасы - Carpower SPH-176
Двери подготовленны умеренно, т.е. без фанатизма сделана ШВИ (без доп усилителей наружной филёнки, просто хорошо закатано Виброй). Подиумы переделал из хорошей влагостойкой фанеры:

Но не подняты за карту, так что частично играют под неё

Провода заменены на Монакоровские 2*4, клемы (тоже качественные) обжаты (может запаять? ), провода в термоизоляции:


Миды подключены в полную полосу от Carpower HPB-1502.

По настройкам - гейн выкручен на полную, режим кросовера в FULL, Output в Stereo... Если что - усь менялся на Audison SRx 2S, но картина не менялась.

На ГУ (Sony XAV-602Bt) Миды подключены на тыловой канал. Ничего нигде вроде бы не порезано, да и вообще любые изменения настроек особо не влияют ни на что. Единственное сейчас включен "улучшайзер" в виде усиления Баса на тылоавой аккустике, только так смог добиться хоть какого-то баса и вообще звучания мидов.

Проблема в том что они вообще не играют... Т.е. понятие баса, панча и т.п. практически отсутствует. У меня во второй машине миды из комплекта простеньких CRB-165SET от ГУ играют на голову выше!!!

Вопрос - как правильно можно самому продиагностировать что всё правильно подключено и настроено? Полярность подключения только визуально проверяется? Хоть я вроде бы уже всё это проверял, но блин если что - разберу всё и проверю ещё раз.
Какой порядок действий, куда смотреть что делать?

Заранее спасибо.

[Andr]

Скорее всего миды не в фазе. Полярность проверь пальчиковой батарейкой.

[*AleX*]

Межблок не самодельный. По крайней мере делался не мною а очень компетентным человеком Да и менял уже много раз межблоки
А как проверить фазы на межблоке? Не разбирая панель для доступа к обоим его концам?

Добавлено через 1 час 46 минут
Только что проверил - аккустические провода подключены правильно, фаза соблюдена . Так что не знаю на что думать
Во второй машине стоит Кенвуд - попробовать другое ГУ? Или наоборот мидбасы перекинуть?

[dom1n1c]

У меня другая проблема) тоже динамик играл под карту.
Слушал так 2 года, бас был но не было вообще середины.

Вот на днях наконец-то передел это дело, но получился не хилый колодец где-то 4-5см.
Бас пропал, но появилась отличная середина))
Но мне легче, саб это дело подправляет.

[avik]

Цитата:

Сообщение от dom1n1c

...но получился не хилый колодец где-то 4-5см.
Бас пропал, но появилась отличная середина)) ...

а разве не середина в первую очередь страдает из-за тоннеля?

[gryshaev]

Все мидбасы которые мне понравились были в ящиках! а вот то что стояло в дверях, даже по-модному зашумовибриной, вяло играло.
Ящег в помощь... это моё субъективое мнение.
ПС советую глянуть на то что рекомендуют Бивис, в плане оформления их 13 см. мидов. А их поделки стоят не мало шекелей

[Revaz]

Цитата:

Сообщение от gryshaev

Все мидбасы которые мне понравились были в ящиках! а вот то что стояло в дверях, даже по-модному зашумовибриной, вяло играло.
Ящег в помощь... это моё субъективое мнение.
ПС советую глянуть на то что рекомендуют Бивис, в плане оформления их 13 см. мидов. А их поделки стоят не мало шекелей

То значит не дверные динамики были.Или еще много факторов.Например настройка.подбор усилителя.Я думаю еще услышите.

[*AleX*]

Так-так... Не будем отклоняться от темы, тем более на личности переходить
Хочу сразу объяснить ситуацию - я надеюсь что меня немного попустило с автозвуком (немного не до того сейчас) и я просто хочу настроить "то что есть" или с минимальными потерями переделать чтобы заиграло "то что есть" Во второй машине собираю из "того что осталость"

Так что строить в дверях ЗЯ я не буду точно. Выносить динамики над картами - возможно (есть запасные карты), но всё же хотелось бы стоковый вид оставить.
Что ещё можно проверить своими силами?
Если дождя не будет на даче попробую поменять динамики местами и ГУ
Межблоки менялись много раз. Сила проложена новая.
Что ещё сделать?

[Kurd]

Цитата:

Сообщение от *AleX*

Так-так... Не будем отклоняться от темы, тем более на личности переходить
Хочу сразу объяснить ситуацию - я надеюсь что меня немного попустило с автозвуком (немного не до того сейчас) и я просто хочу настроить "то что есть" или с минимальными потерями переделать чтобы заиграло "то что есть" Во второй машине собираю из "того что осталость"

Так что строить в дверях ЗЯ я не буду точно. Выносить динамики над картами - возможно (есть запасные карты), но всё же хотелось бы стоковый вид оставить.
Что ещё можно проверить своими силами?
Если дождя не будет на даче попробую поменять динамики местами и ГУ
Межблоки менялись много раз. Сила проложена новая.
Что ещё сделать?

Тыловая акустика стоит?

[AlexMonacor]

1.Проверяешь фазировку
2.Если п.1 в норме - отрываешь "лепнину", покупаешь в эпицентре лист полистирола, кроишь и феном формуешь заглушки для отверстий, а уж потом виброй
3. Корзину мидбаса - масимально ближе к карте

[*AleX*]

Цитата:

Сообщение от Kurd

Тыловая акустика стоит?

Нет.

Цитата

Сообщение от Alex.z

1.Проверяешь фазировку

Проверил - норм.

Цитата

Сообщение от Alex.z

2.Если п.1 в норме - отрываешь "лепнину", покупаешь в эпицентре лист полистирола, кроишь и феном формуешь заглушки для отверстий, а уж потом виброй

Так сделано во второй машине... Если совсем никак - тут тоже сделаю. Но неужели настолько влияет? Просто раньше другие динамики играли норм (мне кажеться и эти были ничё так...), но другой усь был и провода, наоборот хуже...

Цитата

Сообщение от Alex.z

3. Корзину мидбаса - масимально ближе к карте

Там и так подпилено всё что можно на карте, но тоже подумывал об этом...

[*AleX*]

Христос воскрес!!!
Пользуясь 2 выходными днями "зацементировал" водительскую дверь На внешнюю филёнеку добавил усилителей в виде Т образного профиля + уголка вокруг родного усилителя в двери + доп вибры 2.2мм.
Отверстия во внутренней филёнке заделал полистиролом + все стыки проклеил + вибра М3.
Убил 2 дня (не полные, но всё же). Зато дверь - железобетонная!
Но к сожалению на звук это вообще не повлияло никак
Уже и не знаю что делать Надо правую дверь доделать, но получается бестолку
Какие ещё варианты? Попробовать перекинуть миды в другую машину и посмотреть как они там отиграют?
Поменять ГУ?
Буде благодарен за любой совет, пока на даче и могу проверить...

[Володимир]

Воістину Воскрес! Я якщо спробувати вилучити з системи усілок. Підключіть міди напряму від ГУ і послухайте. Відпишитесь.

[*AleX*]

Цитата:

Сообщение от Володимир

Я якщо спробувати вилучити з системи усілок. Підключіть міди напряму від ГУ і послухайте. Відпишитесь.

Ну це не так просто буде зробити... Може тільки на рідні провода повісити?

[Володимир]

Та нехай будуть будь-які провода - важливо який буде звук: з басом чи ні. Якщо з басом, то причина може бути в виходах РЦА в магнітолі (може шо відгоріло і нема басу), в підсилювачі, в міжблоках. Так по ланцюжку виявиться причина. Ще би добре було для порівняння підкинути якісь інші мідбаси. навіть також від ГУ і ГУ інше треба пробувати.

[*AleX*]

Блін, витратив ще день на половину правої двері Тільки зовнішню частину доробив... Завтра маю надію закінчити.

ГУ не міняв місцями, часу не було, тільки динаміки, так от в іншій машині вони таки грають

Отже підсумовую:
Міжблоки міняв
Фазу перевіряв
Підсилювачі міняв
Динаміки міняв
ШВІ дверей дороблено (ну майже )

Схоже залишається ГУ

[Володимир]

Ну підкинути ГУ в Києві думаю не проблема...

[*AleX*]

Сьогодні "забетонував" праву сторону... З кртами треба буде ще попроцювати, але самі двері такі що... Ух!!!

Більше мене ні на що не вистачило... Хоча після вечері і келиха вина я вирішив хоча б перекинути лінійки на ГУ. На фронт повісив мідбаси, на тил СЧ+ВЧ. І меня здалося що стало набагато краще
А потім сабік докинув (SPH-250TC в ЗЯ 28л) і наче ще краще стало.

Корочше кажучи треба відслухати все, а то в мене вже така каша в голові і в вухах, нічого не можу зрозуміти

[*AleX*]

Подниму старую тему.

В общем такой вот предновогодний квест

Дано:
1. Хюндай Туксон 2008-го года.
2. Мидбасы - Carpower SPH-176
3. Усь на миды Carpower HPB-1502
4. ГУ Sony XAV-602Bt

Двери подготовленны немного с ноткой фанатизма, сделана ШВИ (с доп усилителями наружной филёнки, с небольшим перебором закатано Виброй). Подиумы из хорошей влагостойкой фанеры, но не выведены за карту, то есть малость играют под неё...
Провода - 4*2 качественного аудиокабеля.

Напомню проблему озвученную в начале темы:
"Проблема в том что они вообще не играют... Т.е. понятие баса, панча и т.п. практически отсутствует."

Было сделано:
1. Проверенны все подключения и т.п., фазировка - всё Ок.

2. Дальше в системе поселился проц - Helix P-DSP. Его задачей было него разрулить нормально 3-хполоску, без пасс кроссов. Настроек у проца море, вроде всё Ок, даже показалось что миды немного заиграли, но... Скорее всего - эффект плацебо.

Поехал на более серъёзную проверку. Было ещё тепло на улице, и спасибо Lambert-у было обнаружено следующее:
От ГУ до проца на линейках идёт от 3 до 5Вольт (в зависимости от громкости)... А вот после проца на уси приходит каких-то жалких 1-1,5В. Фигня какая-то - раньше была надежда что ГУ даёт малый вольтаж на линейках, а тут от ГУ вроде ок, но теперь проц.
Далее следовала длительная переписка с саппортом Хеликса - они были на 100% уверенны что проблема с чем-то другим, так как по их заверениям проц резать вольтаж на выходе не может никак.
Проц на всякий случай отдавал Lambert-у на инспекцию - ничего криминального не найдено, только вот компоненты с его слов могли бы быть хоть немного подороже как для проца такой компании и за такие деньги.

На машине много не езжу, так что руки дошли только на прошлой неделе. Скачал предпоследнюю прошивку (по совету саппорта), сбросил все настройки, залил - вроде стало лучше. Т.е. бас вроде появился, но "релъефность", "структура" - никакая...
Померять выходной вольтаж на прошитом проце не получилось пока что, осцилограф глючил в таких погодных условиях, так что решили отложить.

Короче - у меня голова кругом.
Проблема была до процессора - думал что проблема с ГУ и слабым вольтажом на линейках ГУ.
Но проверка выявила, что с вольтажом на линейках ГУ +/- всё Ок, правда уже уже после установки процессора, так что непонятно проблема сейчас в процессоре или в чём-то другом. Рано ещё делать выводы, не удалось померять вольтаж на проце после прошивки, но что-то мне уже кажеться что проблемы была и не в ГУ и стала не в процессоре.

Может с мидами проблема? Усилителем? Усь менялся...
Поставить любые миды? Снять карты дверей, может они глушат?

[s600]

Саб в системе есть?