Всё об автозвуке

Вернуться   Всё об автозвуке > Высшая лига Sound Quality (натуральный и красивый звук) > Теория и точка зрения по SQ

Важная информация

Теория и точка зрения по SQ Беседы об образе сферического коня в вакууме

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 28.12.2012, 14:19   #1
JOCKER
 
Аватар для JOCKER
 
Регистрация: 04.03.2009
Адрес: Донецк
Возраст: 27
Сообщений: 1,857
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 180 раз(а) в 90 сообщениях
Репутация: 376
Отправить сообщение для JOCKER с помощью Skype™
По умолчанию Как лучше подключать усилители...

Цитата:
Сообщение от omel Посмотреть сообщение
переходное затухание тоже важный параметр, для избежания этого параметра специально делают побортное усиление, отдельный усилитель на левую и на правую сторону. тогда сцена становиться прозрачнее, образы сфокусированей, ....
и что толку?
типа ты от него избавился...
ну было "переходное" между левым сч и правым сч
+ между левым вч и правым вч

сделали "побортно",теперь оно
между левым сч и левым вч
+ между правым сч и правым вч.......

и что ты выиграл????

Цитата:
Сообщение от жан Посмотреть сообщение
Lukasarts - с возвращением!,впредь веди себя приличненько...
И все таки - на какие параметры не стоит особо обращать внимание?
Коэфф-т демпфирования скорее важен для тяжелых мидов-сабов...,для легких и для СЧ-ВЧ и не особо,так же?
Отношение сигнал/шум (dBА) - 90 дБ и выше - хорошо уже.
А переходное затухание между каналами - ?Совсем не важно - ?
забей на эти параметры/писанину
кроме того что их пишут "с потолка"

это так же бесполезно как и подбирать динамик
пытаясь определить по параметрам... как он звучит...

ПРИБЛИЗИТЕЛЬНО...что-то понять для себя можно
но всё равно нужно СЛУШАТЬ
JOCKER вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.12.2012, 17:31   #2
omel
Старейшина
 
Аватар для omel
 
Регистрация: 25.01.2010
Адрес: Каменец-Подольский
Сообщений: 671
Вы сказали Спасибо: 35
Поблагодарили 72 раз(а) в 24 сообщениях
Репутация: 176
По умолчанию Re: коэффициент демпфирования

Цитата:
Сообщение от JOCKER Посмотреть сообщение
и что толку?
типа ты от него избавился...
ну было "переходное" между левым сч и правым сч
+ между левым вч и правым вч

сделали "побортно",теперь оно
между левым сч и левым вч
+ между правым сч и правым вч.......

и что ты выиграл????
хватит ржать
в любом случае на частотах стыковки вч и сч одна частота будет гулять, максимум по вертикале на не большом обычно растоянии, а не по горизонтали по сцене от левой стойки к правой!

Если бас гитара должна играть справа, это значит справа, а не в центре или от правой стойки тянуться к центру! ...........
Я не думаю, что только полные идиоты реализуют по бортное усиление, просто это мало используют так как взять один 4-х канальник дешевле чем два 2-х канальника и проще, плюс настройка. Может есть еще какие-то плюсы этого, пусть еще кто-то поделится своим опытом по бортного подключения!
omel вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.12.2012, 06:19   #3
Gdnua
 
Аватар для Gdnua
 
Регистрация: 30.09.2009
Адрес: Dortmund
Возраст: 44
Сообщений: 674
Вы сказали Спасибо: 11
Поблагодарили 18 раз(а) в 18 сообщениях
Репутация: 49
По умолчанию Re: коэффициент демпфирования

Цитата:
Сообщение от omel Посмотреть сообщение
Может есть еще какие-то плюсы этого, пусть еще кто-то поделится своим опытом по бортного подключения!
Побортное встречал пару раз с клариком 9255,и делали его не для высоких материй,а из-за неразвитого проца.
Gdnua вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.01.2013, 18:06   #4
Директор Луны
Ушел в мир иной от нас...
 
Аватар для Директор Луны
 
Регистрация: 06.04.2008
Адрес: EMMA Ukraine
Возраст: 59
Сообщений: 9,976
Вы сказали Спасибо: 43
Поблагодарили 423 раз(а) в 130 сообщениях
Репутация: 1086
По умолчанию Re: коэффициент демпфирования

Цитата:
Сообщение от Gdnua Посмотреть сообщение
Побортное встречал пару раз с клариком 9255,и делали его не для высоких материй,а из-за неразвитого проца.
Изначально в системе было побортно, и не из-за неразвитого проца в Кларе (кстати, не подскажешь в чём недоразвитость?) а как раз (почти) для высоких материй...
Директор Луны вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.01.2013, 18:17   #5
Gdnua
 
Аватар для Gdnua
 
Регистрация: 30.09.2009
Адрес: Dortmund
Возраст: 44
Сообщений: 674
Вы сказали Спасибо: 11
Поблагодарили 18 раз(а) в 18 сообщениях
Репутация: 49
По умолчанию Re: коэффициент демпфирования

Цитата:
Сообщение от Директор Луны Посмотреть сообщение
Изначально в системе было побортно, и не из-за неразвитого проца в Кларе (кстати, не подскажешь в чём недоразвитость?) а как раз (почти) для высоких материй...
Нет уровней лево-право,только общий.
Gdnua вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.01.2013, 18:40   #6
Директор Луны
Ушел в мир иной от нас...
 
Аватар для Директор Луны
 
Регистрация: 06.04.2008
Адрес: EMMA Ukraine
Возраст: 59
Сообщений: 9,976
Вы сказали Спасибо: 43
Поблагодарили 423 раз(а) в 130 сообщениях
Репутация: 1086
По умолчанию Re: коэффициент демпфирования

Цитата:
Сообщение от Gdnua Посмотреть сообщение
Нет уровней лево-право,только общий.
В приличных усилителях есть раздельные регулировки уровней по каналам, при помощи которых можно горраааздо точнее (чем с ГУ) выставить нужные уровни...

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от Gdnua Посмотреть сообщение
Нет уровней лево-право,только общий.
..... это гораздо меньшее зло, чем шаг задержек в тех же Альпах.

Последний раз редактировалось Директор Луны; 04.01.2013 в 18:41. Причина: Добавлено сообщение
Директор Луны вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.01.2013, 23:30   #7
JOCKER
 
Аватар для JOCKER
 
Регистрация: 04.03.2009
Адрес: Донецк
Возраст: 27
Сообщений: 1,857
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 180 раз(а) в 90 сообщениях
Репутация: 376
Отправить сообщение для JOCKER с помощью Skype™
Talking Re: коэффициент демпфирования

Цитата:
Сообщение от omel Посмотреть сообщение
хватит ржать

Цитата:
Сообщение от omel Посмотреть сообщение
в любом случае на частотах стыковки вч и сч одна частота будет гулять, максимум по вертикале на не большом обычно растоянии, а не по горизонтали по сцене от левой стойки к правой!
Если бас гитара должна играть справа, это значит справа, а не в центре или от правой стойки тянуться к центру! ...........
я те ещё раз говорю
КАСЯК(есси он есть) не станет меньше или незаметнее ....
и образы будут нестабильны,шо так,шо так...
Цитата:
Сообщение от omel Посмотреть сообщение
Я не думаю, что только полные идиоты реализуют по бортное усиление, просто это мало используют так как взять один 4-х канальник дешевле чем два 2-х канальника и проще, плюс настройка.
может полные,может в меру упитанные...
при чём здесь дешевле?
и какой такой "плюс" в настройке..?

нипанятна

ну
нравицца кому-то побортно кидать,пусть кидает
JOCKER вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.01.2013, 00:08   #8
omel
Старейшина
 
Аватар для omel
 
Регистрация: 25.01.2010
Адрес: Каменец-Подольский
Сообщений: 671
Вы сказали Спасибо: 35
Поблагодарили 72 раз(а) в 24 сообщениях
Репутация: 176
По умолчанию Re: коэффициент демпфирования

Цитата:
Сообщение от JOCKER Посмотреть сообщение


я те ещё раз говорю
КАСЯК(есси он есть) не станет меньше или незаметнее ....
и образы будут нестабильны,шо так,шо так...

может полные,может в меру упитанные...
при чём здесь дешевле?
и какой такой "плюс" в настройке..?

нипанятна

ну
нравицца кому-то побортно кидать,пусть кидает



Ты сам пробовал по бортное усиление в своей системе?
Опиши, что так, а что не так на реальном примере с реальными аргументами!
А то, все пустые слова: касяк-касяк!
Был задан вопрос про параметр, я попытался его человеку разъяснить, ты написал свое, начал гадить мое.


не зло - взаимопроникновение соседних диапазонов (ВЧ и СЧ одного борта)
зло - взаимопроникновение каналов в одном диапазоне (ВЧ лево-право).

Взаимопроникновение между сч и вч по бортно не имеет никакого значения. Тем более есть по любому перехлест диапазонов от фильтров.
omel вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.01.2013, 01:35   #9
JOCKER
 
Аватар для JOCKER
 
Регистрация: 04.03.2009
Адрес: Донецк
Возраст: 27
Сообщений: 1,857
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 180 раз(а) в 90 сообщениях
Репутация: 376
Отправить сообщение для JOCKER с помощью Skype™
Talking Re: коэффициент демпфирования

Цитата:
Сообщение от omel Посмотреть сообщение

Ты сам пробовал по бортное усиление в своей системе?
ну что ты!
я и усилители видАл только на картинках!!
Цитата:
Сообщение от omel Посмотреть сообщение
Опиши, что так, а что не так на реальном примере с реальными аргументами!
А то, все пустые слова: касяк-касяк!
с такими аргументами как у тебя??
как у тебя из-за этого касяка(взаимопроникновение) басс гитара по сцене бегала..??

ок,:
я ни разу ещё не слышал такого
ни в одной НАСТРОЕННОЙ/сведённой системе
т.е. взаимопроникновение - еле-еле выражено/заметно(есси усь не мусор и НЕКОПАНЫЙ!)
проявляецца(повторюсь для непонятливых) в нестабильности сцены
в одинаковом "количестве" что побортно,что пополосно.
Цитата:
Сообщение от omel Посмотреть сообщение
Был задан вопрос про параметр, я попытался его человеку разъяснить, ты написал свое, начал гадить мое.
да
т.к. ты сам заблудился
и вводишь в блуд() других.
Цитата:
Сообщение от omel Посмотреть сообщение
не зло - взаимопроникновение соседних диапазонов (ВЧ и СЧ одного борта)
зло - взаимопроникновение каналов в одном диапазоне (ВЧ лево-право).
зло - взаимопроникновение каналов в одном диапазоне (ВЧ лево-право).
такое же зло,вид сбоку - взаимопроникновение соседних диапазонов (ВЧ и СЧ одного борта)
а точнее:
не зло - взаимопроникновение соседних диапазонов (ВЧ и СЧ одного борта)
не зло - взаимопроникновение каналов в одном диапазоне (ВЧ лево-право).

вывод: просто забить,т.к. оно капеешное..
Цитата:
Сообщение от omel Посмотреть сообщение
Взаимопроникновение между сч и вч по бортно не имеет никакого значения. Тем более есть по любому перехлест диапазонов от фильтров.

о!а мужики-то и не знали!
щас все бросятся побортно уси ложить...
JOCKER вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.01.2013, 02:03   #10
omel
Старейшина
 
Аватар для omel
 
Регистрация: 25.01.2010
Адрес: Каменец-Подольский
Сообщений: 671
Вы сказали Спасибо: 35
Поблагодарили 72 раз(а) в 24 сообщениях
Репутация: 176
По умолчанию Re: Как лучше подключать усилители...

Каждый для себя выводы сделает сам!

Методом проб и ошибок, СВОИХ, а не некоторых.

А навязывать свое мировоззрение не нужно:

Цитата Я ни разу ещё не слышал такого
ни в одной НАСТРОЕННОЙ/сведённой системе
т.е. взаимопроникновение - еле-еле выражено/заметно(есси усь не мусор и НЕКОПАНЫЙ!)
проявляецца(повторюсь для непонятливых) в нестабильности сцены
в одинаковом "количестве" что побортно,что пополосно.
А у тебя что ЭТАЛОННЫЙ слух и на него ровняться всем?
Все это вода!

Еще раз повторяю, человек задал вопрос про параметр, я отписался, ты отписался. Никто никому ничего доказывать не будет.
Так что давай заканчивай спор про "сферического коня".

Господа Админы, Модераторы, закрывайте тему про утопического животного "сферического коня". А то один видит его, другой нет. Не будем вводить в заблуждение пациентов нашей клиники.
Комментарий модератора
sanjk:
только если ТС захочет, или обсуждение уйдёт далеко от темы

Руслан с тобой всегда есть о чем поговорить
До новых встреч

Последний раз редактировалось sanjk; 04.01.2013 в 09:56.
omel вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.01.2013, 02:00   #11
Незнайка на Луне
Старейшина
 
Аватар для Незнайка на Луне
 
Регистрация: 12.12.2008
Адрес: Краматорск
Возраст: 68
Сообщений: 1,017
Вы сказали Спасибо: 49
Поблагодарили 63 раз(а) в 32 сообщениях
Репутация: 182
Отправить сообщение для Незнайка на Луне с помощью Skype™
По умолчанию Re: коэффициент демпфирования

Цитата:
Сообщение от omel Посмотреть сообщение
Я не думаю, что только полные идиоты реализуют по бортное усиление,
Йее! Я тоже так делаю...
А если серьезно,то можно повесить достаточно мощный эквивалент нагрузки на один из каналов двух(четырех)канальника , подать сигнал с уровнем , соответствующим 20-40 Вт на нагрузке, только на этот канал и услышать на акустике подключенной ко второму каналу всю "каку". Уровень того , что "пролезло" и покажет , стоит ли заморачиваться с побортным усилением. Уровень помехи может быть совсем небольшим , но значительно превышать собственные искажения усилителя, а с учетом временной задержки одного канала относительно другого, помеха сложится с полезным сигналом с фазовым сдвигом и т.д. Надо оно, или нет, каждый решает сам. Флаг в ...
И последнее. При побортном включении , все то же самое , но в разных полосах- там картинка все же веселее. Идеал- моноблоки, только где ж их ...и за какие деньжищи.
Незнайка на Луне вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.01.2013, 02:23   #12
haltz
 
Аватар для haltz
 
Регистрация: 16.03.2011
Адрес: Херсон
Сообщений: 247
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Репутация: 59
По умолчанию Re: Как лучше подключать усилители...

то есть счастья не видать без DUAL MONO - побортно и все распродать за копейки?
haltz вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.01.2013, 10:41   #13
nasa
 
Аватар для nasa
 
Регистрация: 26.02.2010
Адрес: Донецк
Сообщений: 450
Вы сказали Спасибо: 30
Поблагодарили 16 раз(а) в 13 сообщениях
Репутация: 105
По умолчанию Re: Как лучше подключать усилители...

Цитата
Сообщение от haltz Посмотреть сообщение
то есть счастья не видать без DUAL MONO - побортно и все распродать за копейки?
Счастье есть, его не может не быть.
За копейки продавать не надо, а процентов 30 скинуть можна и нужно.
nasa вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.01.2013, 07:45   #14
vvv
Готов поспорить
 
Аватар для vvv
 
Регистрация: 19.05.2008
Адрес: Минск
Сообщений: 2,504
Вы сказали Спасибо: 15
Поблагодарили 99 раз(а) в 61 сообщениях
Репутация: 229
По умолчанию Re: коэффициент демпфирования

Цитата:
Сообщение от Незнайка на Луне Посмотреть сообщение
Йее! Я тоже так делаю...
А если серьезно,то можно повесить достаточно мощный эквивалент нагрузки на один из каналов двух(четырех)канальника , подать сигнал с уровнем , соответствующим 20-40 Вт на нагрузке, только на этот канал и услышать на акустике подключенной ко второму каналу всю "каку". Уровень того , что "пролезло" и покажет , стоит ли заморачиваться с побортным усилением. Уровень помехи может быть совсем небольшим , но значительно превышать собственные искажения усилителя, а с учетом временной задержки одного канала относительно другого, помеха сложится с полезным сигналом с фазовым сдвигом и т.д. Надо оно, или нет, каждый решает сам. Флаг в ...
И последнее. При побортном включении , все то же самое , но в разных полосах- там картинка все же веселее. Идеал- моноблоки, только где ж их ...и за какие деньжищи.
только JOCKERу не говори
vvv вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
какой саб лучше? Evgen28 Бюджетный автозвук и песочница. 2 11.12.2011 17:07
Кто лучше для Р12? zhuk79 Бюджетный автозвук и песочница. 21 30.08.2011 18:44
А куда куллеры подключать? FriZZ Бюджетный автозвук и песочница. 7 05.05.2011 11:53
Что лучше??? bonshura Практика по SQ 9 29.10.2010 13:38
3 way в Lanos, как лучше? DeLuxe Бюджетный автозвук и песочница. 10 05.09.2008 13:10


Текущее время: 19:09. Часовой пояс GMT +2.


Перевод: zCarot
autozvuk.org ©