Всё об автозвуке

Вернуться   Всё об автозвуке > Высшая лига Sound Quality (натуральный и красивый звук) > Практика по SQ

Важная информация

Практика по SQ Головные устройства, акустика, кроссоверы, процессоры и много-много других страшных слов

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 25.07.2012, 14:06   #1
haltz
 
Аватар для haltz
 
Регистрация: 16.03.2011
Адрес: Херсон
Сообщений: 247
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Репутация: 59
По умолчанию e.volume Alpine косяки

Мне кажется на мой слух или это косяки Alpine (в частности IVA310/IVA511) эл. регулятор громкости очень гробит звук примерно от 0 до 1/2 или даже до 2/3 уровня. КМК после половины и чем больше тем лучше (хоть до упора крути) просыпается и детальность и чистота и в музыке появляется хоть какая-то жизненость в звучании. Такое впечатление что на малой громкости система не на 5000 президентов, а на штатку китайскую даже не тянет(в звуке умирает буквально все). Если кто нибудь сталкивался с таким моментом или есть темки почитать, может кто знает как это твикается/лечится, помогите разобраться.
ПыСы. Слушал систему не только я, а и люди не имеющие отношения к автозвуку и без придирок. Мнениями сходимся.
haltz вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.07.2012, 15:07   #2
Cobox
Штырлиц
 
Аватар для Cobox
 
Регистрация: 09.04.2007
Адрес: Ирпень
Сообщений: 4,912
Вы сказали Спасибо: 136
Поблагодарили 355 раз(а) в 191 сообщениях
Репутация: 673
По умолчанию Re: e.volume Alpine косяки

сдается мне, что если ты посеняешь в своей системе только IVA на другое ГУ а остальное оставишь как етсь, то никаких имзменений не произойдет, так как на линейность в звучании ситемы влияет н етолько ГУ, а и абсолютно все элементы: начиная от межблочных кабелей и заканчивая самим инсталом динамиков, включая сами динамики, усилители, фильтра и прочее, прочее, прочее...
Cobox вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.07.2012, 03:09   #3
haltz
 
Аватар для haltz
 
Регистрация: 16.03.2011
Адрес: Херсон
Сообщений: 247
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Репутация: 59
По умолчанию Re: e.volume Alpine косяки

Будте добры, если не с сложно обьяснить с технической стороны каким образом межблок влияет на линейность (разрешающую способность системы) в плане увеличения уровня сигнала - чем ближе к макс тем лучше(максимум - это в разумных пределах, а не СПЛ). Ведь разница достаточно большая в звучании. Из перечня опробованых мной межблоков (уже более 20 видов, все не перечислю и далеко не какой-то там автофан, длс или чернов с клоцем при длине шнурка от 15 см до 0,5м макс) хорошо различается: 1)медь или серебро - яркость подачи ; 2) отлично слышно когда просто замыливает(размазывает) звук; 3) убивает ширину и глубину сцены; 4) теряет глубину подачи на НЧ или прозрачность и обрез с верху на ВЧ; 5) крутит фазу (пропадает слитность звучания между полосами в поканалке). Это приведенное перечисление к тому, что могу хорошо различить в своей системе при замене межблока. Но вот чтоб межблок убивал все сразу 5 пунктов в зависимости от уровня громкости ну(даже автофан так не сумеет). И еще инстал переделывается уже 3 раз с ростом вверх и компонентов и самим качеством инстала, а Альпы остаются 9855р, ива 310, ива 511 а косяк все тот же и чем выше уровень системы, тем сильнее слышно... Ну как то так, как смог так и обьяснил
P.S. Беру во внимание стояки салона, переотражения, порядки фильтров при порезке полос, аккустические обьемы, направленность, косяки процессора, задержки, фазировку, аккустич. провода и т.д. и прочее, прочее...

Последний раз редактировалось haltz; 26.07.2012 в 09:07.
haltz вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.07.2012, 07:12   #4
chip2000
Старейшина
 
Аватар для chip2000
 
Регистрация: 24.12.2008
Адрес: Харьков
Возраст: 46
Сообщений: 338
Вы сказали Спасибо: 7
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 143
По умолчанию Re: e.volume Alpine косяки

Подкиньте другое ГУ. И станет ясно именно в вашем ГУ проблема или в чем то другом.
chip2000 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.07.2012, 08:34   #5
valun
 
Аватар для valun
 
Регистрация: 30.09.2010
Адрес: Запорожье
Возраст: 39
Сообщений: 161
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 48
По умолчанию Re: e.volume Alpine косяки

И подкидывать на подмену не алпайн!
valun вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.07.2012, 09:29   #6
haltz
 
Аватар для haltz
 
Регистрация: 16.03.2011
Адрес: Херсон
Сообщений: 247
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Репутация: 59
По умолчанию Re: e.volume Alpine косяки

У меня пока нет головы другого производителя с оптикой для подменки. Мне думается, что косяк всетаки есть и именно тот который я указал (в эл. регуляторе), только как его лечить. 511 иву менять пока не буду, т.к. устраивает функционал и качество-надежность (клара такого же плана 1дин мультимедиа -не то)
haltz вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.07.2012, 22:59   #7
JOCKER
 
Аватар для JOCKER
 
Регистрация: 04.03.2009
Адрес: Донецк
Возраст: 27
Сообщений: 1,857
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 180 раз(а) в 90 сообщениях
Репутация: 376
Отправить сообщение для JOCKER с помощью Skype™
По умолчанию Re: e.volume Alpine косяки

Цитата
Сообщение от haltz Посмотреть сообщение
Мне кажется на мой слух или это косяки Alpine (в частности IVA310/IVA511) эл. ......
это не косяки альпины
и твиками не лечится

это косяки инстала
JOCKER вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.07.2012, 11:06   #8
haltz
 
Аватар для haltz
 
Регистрация: 16.03.2011
Адрес: Херсон
Сообщений: 247
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Репутация: 59
По умолчанию Re: e.volume Alpine косяки

Цитата:
Сообщение от JOCKER Посмотреть сообщение
это не косяки альпины
и твиками не лечится

это косяки инстала
Сасибо за мнение. Можете продолжить?, подсказать куда и на что обратить внимание, если можно в личку? Я тоже не на 101 процент уверен, что это Альп, потому и писал, что мне кажется.

Последний раз редактировалось Cobox; 27.07.2012 в 15:17.
haltz вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.07.2012, 15:19   #9
Cobox
Штырлиц
 
Аватар для Cobox
 
Регистрация: 09.04.2007
Адрес: Ирпень
Сообщений: 4,912
Вы сказали Спасибо: 136
Поблагодарили 355 раз(а) в 191 сообщениях
Репутация: 673
По умолчанию Re: e.volume Alpine косяки

Цитата
Сообщение от haltz Посмотреть сообщение
Можете продолжить?, подсказать куда и на что обратить внимание,
Для того что бы подсказть нужно как минимум видить инстал, а еще лучше послушать. Но что-то мне подсказывает, что у вас проблема с отраженым сигналом, т.е. он преобладает над основным... Хотя это все только догадки...

Скрытый текст

Хотя я об этом уже писал еще во втором сообщении даной темы, но ВЫ же не дочитали до конца его внимательно а зацепились за межблочники
Cobox вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.07.2012, 21:03   #10
JOCKER
 
Аватар для JOCKER
 
Регистрация: 04.03.2009
Адрес: Донецк
Возраст: 27
Сообщений: 1,857
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 180 раз(а) в 90 сообщениях
Репутация: 376
Отправить сообщение для JOCKER с помощью Skype™
Arrow Re: e.volume Alpine косяки

Цитата
Сообщение от haltz Посмотреть сообщение
Сасибо за мнение. Можете продолжить?, подсказать куда и на что обратить внимание,.............
Ромык уже писАл....:
Цитата:
Сообщение от Cobox Посмотреть сообщение
.......так как на линейность в звучании ситемы влияет н етолько ГУ, а и абсолютно все элементы: начиная от межблочных кабелей и заканчивая самим инсталом динамиков, включая сами динамики, усилители, фильтра и прочее, прочее, прочее...
вообще
линейность системы -это как бЭ... "высший пилотаж"...,там копать и копать
и попадается таких систем.... пару штук в год
так что не парься,то что у тебя -это как бЭ... норма
JOCKER вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.07.2012, 11:40   #11
muztank
Ушел в мир иной от нас...
 
Аватар для muztank
 
Регистрация: 02.02.2009
Адрес: Kiev
Возраст: 56
Сообщений: 1,111
Вы сказали Спасибо: 5
Поблагодарили 317 раз(а) в 196 сообщениях
Репутация: 359
По умолчанию Re: e.volume Alpine косяки

Причем здесь вообще головное?
Стоит проц 701й и регулятор громкости стоит именно в нем!
Вот расписывал уже все давно: http://autozvuk.org/forum2/showthread.php?t=17867

Регулятор громкости как раз-один из самых правильных "электронных", применяемых в автомобильной аудиотехнике.К слову сказать-в том же мультибитном Деноне эта фунция на порядок хуже организована.
Разрешение=информативность головного+проца неизменна во всем диапазоне изменения уровня выходного электрического сигнала.Она или есть,или ее нет.../LOUD,надеюсь отключен?/
В 701м весьма сильно убивается исходная информативность,даже с учетом загоном цифры по оптике.Т.е. разрешайка-более чем посредственная.
А вот теперь о самом восприятии...
Так воспринимается любая аудиосистема,где есть хоть какой то намек на минимальный уровень информативности.Все обусловлено слуховым восприятием аудиоинформации вспомогательного толка:послезвучия,эховые отражения и т.п.
Есть определенный порог слухового восприятия,у каждого впрочем он индивидуален.Так вот при невысоком уровне основного аудиосигнала,все эти малоуровневые информационно наполнящие моменты становятся просто не воспринимаемыми.Отсюда и ощущение "бедной подачи".
Возьмите за основу уровень громкости звучания акустической барабанной установки на расстоянии хотя бы 3-5 метров...Вот по этому уровню выставьте громкость и оцените уровень "наполненности" звучания всей композиции в целом.
Теперь еще один момент:способность излучателей поддерживать неизменную разрешающую способность на различных уровнях громкости.
Да,далеко не все излучатели одинаково разборчиво подают информацию.Причем в данном случае-середины Фокал...Основная беда именно в них,именно они в СЧ диапазоне на малых амплитудах сигнала просто "съедают" часть низкоуровневой информации.Имеющиеся твиттера сохраняют информативность в достаточно широком амплитудном диапазоне,в отличие от серединок...
Разговаривать на данном этапе о должном уровне информативности,увы-не приходится:
-проц в девственном варианте оставляет желать лучшего в плане разрешайки.
-аудисоновский усилитель-аланогично...убивает исходные ущербные в информативности сигналы с проца до неприличных величин.
-и даже остаточный "огрызок" информации,пришедший на СЧ излучатель не в состоянии полновесно быть воспроизведенным...

То,что вы слышите то или иное влияние различных проводов говорит о том,что вы:
-имеете весьма хороший слух!
-примерно понимаете,что вы в итоге хотите услышать!
-достаточно верно акцентируете определенные моменты в оценке прослушиваемого материала!
-скурпулезно пытаетесь копать глубже в попытке достичь новых высот!

За одно это-уже респект...
Но все-таки посоветую заходить на поле повышения разрешающей способности системы с чуть иной стороны,тогда и результаты не заставят себя ждать.
muztank вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
че за косяки с форумом Энтерпасворд О форуме 1 08.10.2011 13:32
Denon DSV-1 Volume Level Meter Black. Pandora Автомагнитолы и автомультимедия 9 21.02.2011 11:54


Текущее время: 06:11. Часовой пояс GMT +2.


Перевод: zCarot
autozvuk.org ©