емма-украина: быть или не быть, вот в чем вопрос.

[vvv]

создавая эту тему, я не собираюсь обсуждать прошедший финал (в реалии подобие финала), я хочу поговорить о глубинных проблемах в емма-украина. если кто-то скажет, что их нет, тогда ой

мне кажется, что:
1. мавр сделал свое дело, мавр должен уйти.
2. некоторые из украинских судей, возомнившие себя богами, должны пересмотреть отношение к делу.
3. некоторые из украинских судей, участников и "типа независимых экспертов", которые не смогли по разным причинам в емма, должны спросить сами себя: может быть дело в самих себе?

высказываемся.

p.s. если будет необходимо, разбор по персоналиям тоже будет

[Куряка]

Не понятен 3-ий вопрос. Распиши.

[vvv]

Цитата:

Сообщение от Куряка

Не понятен 3-ий вопрос. Распиши.

я про людей, обсирающих формат на каждом углу, при этом не приложивших ровно никаких усилий, чтобы сделать формат лучше.

тебе назвать по 1 человеку из каждой из 3-х категорий из 3-го вопроса?

[Куряка]

Цитата

Сообщение от vvv

я про людей, обсирающих формат на каждом углу, при этом не приложивших ровно никаких усилий, чтобы сделать формат лучше.

тебе назвать по 1 человеку из каждой из 3-х категорий из 3-го вопроса?

Для более правильного понимания, буть добр , назови. И примеры из жизни. Боюсь , что без примеров не поймём.

[John]

Цитата

Сообщение от vvv

тебе назвать по 1 человеку из каждой из 3-х категорий из 3-го вопроса?

назови!

[Suhodol]

Цитата

Сообщение от vvv

я хочу поговорить о глубинных проблемах в емма-украина. если кто-то скажет, что их нет, тогда ой

Вадик, да в реалии, проблема одна, отсутствие финансирования! А все остальное вытекает из этого, начиная с евро-сертификации (на которую тоже нужны деньги) , ну а потом, все как снежный ком!
О персональных "достижениях" --- может и стоит поговорить, но это не решает начальную и основную проблему.

Добавлено через 2 минуты

Цитата

Сообщение от vvv

2. некоторые из украинских судей, возомнившие себя богами, должны пересмотреть отношение к делу.
3. некоторые из украинских судей, участников и "типа независимых экспертов", которые не смогли по разным причинам в емма, должны спросить сами себя: может быть дело в самих себе?

Та давай уже по-именно! Межсезонье, скукота , будет на 100 страниц забавок!

[mr.zvuk]

Давайте начнем с меня

Именно я поставил Пашу на судейство. Именно я судил Пашу по инсталу.
И именно я зачел его результат.

Проблема отсутствия участников, приезд участников для рейтинга, отсутствие судей на этапах, отсутствие заинтересованности главных(недавно прошедших евротренинг), однозначность трактовок правил при судействе - проблема возникшая не вчера и не позавчера. И на финале я пожинал плоды проблем, бегая на все вызовы главного судьи.

МОЖНО НАЧИНАТЬ КИДАТЬ В МЕНЯ КАКАШКИ, Я ОТВЕЧАЛ ЗА СУДУЙСТВО НА ФИНАЛЕ !

[Директор Луны]

Цитата:

Сообщение от mr.zvuk

МОЖНО НАЧИНАТЬ КИДАТЬ В МЕНЯ КАКАШКИ, Я ОТВЕЧАЛ ЗА СУДУЙСТВО НА ФИНАЛЕ !

Саня! Да никто не собирается тебя закапывать живьём
Сезон закончился, Финал прошёл, понятное дело что рулить тебе пришлось на Финале и нагрузка - не позавидуешь.
Но.....
При всей нашей дружбе я тебе скажу своё имхо - извини, но в данной ситуации в принятии решения кто-то ошибся.
Дабы не быть голословным - поясню.
Разговоры о том, что в Правилах нет прямого указания на подобную ситуацию - это частичная отговорка.
Читаем стр.50 Правил и видим в первом же абзаце.....


5. Правила ЕММА. Качество звука (SQ).

Оценка качества звука осуществляется одним или двумя судьями на основании прослушивания!!!!!!!! официальных записей EMMA, предназначенных для этой цели.


Уже одно то, что прослушивать было не на чем - это повод для беспокойства, разруливания ситуации и возвращения к стр.6......


. Невозможно заранее предусмотреть в тексте Правил все ситуации, которые могут возникнуть в процессе соревнований. Поэтому в особых случаях решения принимаются Главным Судьей, Директором соревнований Организатором мероприятия и/или Советом Главных Судей.


И я не удивлюсь если решение было принято тобой под давлением кого-то, либо непосредственно Организатором (Директором).Ну а тут уж - как сказал Суходол - либо лояльно (даже чересчур) либо ......

Так что волосы на себе не рви.
пс. Теперь можете какашками начинать кидаться в меня

[Suhodol]

Цитата:

Сообщение от Директор Луны

Поэтому в особых случаях решения принимаются Главным Судьей

Ну так вот, решение принято гл.судьей! В чем непорядок? Неправильно принял? Плохой? Возьмите хорошего, есть ЕВРО-СУДЬИ: Теплюк, Юзефович, Ярик!

[Директор Луны]

Цитата:

Сообщение от Suhodol

Ну так вот, решение принято гл.судьей! В чем непорядок? Неправильно принял? Плохой?

Саня! Не нервничай Мы же просто общаемся

Цитата:

Сообщение от Suhodol

ВозьмиТЕ хорошего, есть ЕВРО-СУДЬИ: Теплюк, Юзефович, Ярик!

Это не ко мне вопросы

[cmaxik]

Цитата:

Сообщение от Директор Луны

Оценка качества звука осуществляется одним или двумя судьями на основании прослушивания!!!!!!!! официальных записей EMMA, предназначенных для этой цели

Но в правилах есть пункт: 0-звук отсутствует.Я, никого не защищаю и не обвиняю.

[Директор Луны]

Цитата:

Сообщение от cmaxik

Но в правилах есть пункт: 0-звук отсутствует.

Андрей! Если ты имеешь ввиду вот это .....

28–30 баллов Отлично.

25–27 баллов Очень хороший звук, почти отлично.

19–24 балла Хороший звук, почти без ошибок.

13–18 баллов Звук среднего качества.

7–12 баллов Плохое качество звука или серьезные ошибки.

1–6 баллов Неприемлемо грубое звучание.

0 баллов Звук отсутствует.



то в оригинале (англоязычном) имеется ввиду нет звука в отдельном диапазоне - например установленные только сабы вряд ли отыграют диапазон ВЧ.
Если я не прав - Суходол поправит в переводе с английского.

Добавлено через 1 минуту

Цитата:

Сообщение от mr.zvuk

23. В случае возникновения неисправности оборудования

Ключевое слово в этой фразе - ОБОРУДОВАНИЯ. КОТОРОГО НЕ БЫЛО ВООБЩЕ!!!!!!

[cmaxik]

Цитата:

Сообщение от Директор Луны

Уже одно то, что прослушивать было не на чем - это повод для беспокойства, разруливания ситуации и возвращения к стр.6......

А если ,перед судейством звука сломался привод ГУ и диск вставить не куда?

[mr.zvuk]

Проблема не в пункте правил:
стр 52
....
23. В случае возникновения неисправности оборудования или автомобиля в ходе тестиро-вания SQ, участнику предоставлябтся 5 минут на ее устранение. Если та же неисправ-ность возникает повторно, судейство продолжается дальше без поправки на неисправ-ность. Судейская бригада ставит Главного Судью в известность о возникшей ситуации.

Проблема в том, что во время сезона в Украине и , я думаю, в России были участники, которые приезжали на разобранных авто для рейтинга. И были допущены к соревнованиям.
Раз прецеденты были я не имел права не допустить участника к соревнованиям только по тому, что он остался один в классе.

[vvv]

Цитата:

Сообщение от cmaxik

А если ,перед судейством звука сломался привод ГУ и диск вставить не куда?

если не изменяет память, то на одном из финалов в россии у Рогачева навернулся проц.
в итоге проц был вытащен из уже отсуженной машины Карева, поставлен на место и настроен.

если бы этого не произошло, Рогачев занял бы последнее место.

лично я не вижу проблемы в ситуации присутствия машины без звука на площадке.
то, что эта машина выигрывает - это проблема формата, а не правил. то что Боря там додумывает про намеки в правилах - это очередной украинский с квадратными.
не знаю как сейчас (не соревнуюсь 2 года), но раньше в правилах была строка в разделе оценки тоналки (если не изменяет память): нет звука - 0 баллов.

кто еще что напишет?

[Куряка]

Цитата:

Сообщение от mr.zvuk

Давайте начнем с меня

Именно я поставил Пашу на судейство. Именно я судил Пашу по инсталу.
И именно я зачел его результат.

Проблема отсутствия участников, приезд участников для рейтинга, отсутствие судей на этапах, отсутствие заинтересованности главных(недавно прошедших евротренинг), однозначность трактовок правил при судействе - проблема возникшая не вчера и не позавчера. И на финале я пожинал плоды проблем, бегая на все вызовы главного судьи.

МОЖНО НАЧИНАТЬ КИДАТЬ В МЕНЯ КАКАШКИ, Я ОТВЕЧАЛ ЗА СУДУЙСТВО НА ФИНАЛЕ !

Саша,извини,пропустил твой пост,а вот сейчас у меня масса вопросов.
А как так вышло ,что ты один на финале оказался и разгр**** всё дерьмо? А КГС ты не спросил совета по поводу Паши? Если не спросил,то зачем этот КГС нужен? Куда судьи за сезон подевались,на тренинге их было более 20-ти ? Как так вышло,что некому судить?
Может мои вопросы и не скромные,но ты Главный , наверное лучше всех знаешь ситуацию, и лучше всех можешь ответить. Пока один туман и побрехушки.

[Suhodol]

Цитата:

Сообщение от Куряка

Саша,извини,пропустил твой пост,а вот сейчас у меня масса вопросов.
А как так вышло ,что ты один на финале оказался и разгр**** всё дерьмо? А КГС ты не спросил совета по поводу Паши? Если не спросил,то зачем этот КГС нужен? Куда судьи за сезон подевались,на тренинге их было более 20-ти ? Как так вышло,что некому судить?
Может мои вопросы и не скромные,но ты Главный , наверное лучше всех знаешь ситуацию, и лучше всех можешь ответить. Пока один туман и побрехушки.

Можно я! КГС - это Боря, Богодист, Кичук и я. Боря -- на момент финала ... из бывших!
Я , по уже известной причине, не приехал.
По судьям, ты ( Игорь Петрович) -- из бывших!
Миша Строценко и Ехалов , не приехали по той же причине, что и я!
Остальные --- да вроде были, кроме Максимыча!
Что тебе еще не понятно, .......допытливый ты наш!

[Куряка]

Цитата:

Сообщение от Suhodol

Можно я! КГС - это Боря, Богодист, Кичук и я. Боря -- на момент финала ... из бывших!
Я , по уже известной причине, не приехал.
По судьям, ты ( Игорь Петрович) -- из бывших!
Миша Строценко и Ехалов , не приехали по той же причине, что и я!
Остальные --- да вроде были, кроме Максимыча!
Что тебе еще не понятно, .......допытливый ты наш!

Всего то ничего,пятеро судей не было. То есть на площадке было минимум 15 судей ?

[mr.zvuk]

Цитата:

Сообщение от Куряка

Саша,извини,пропустил твой пост,а вот сейчас у меня масса вопросов.
А как так вышло ,что ты один на финале оказался и разгр**** всё дерьмо? А КГС ты не спросил совета по поводу Паши? Если не спросил,то зачем этот КГС нужен? Куда судьи за сезон подевались,на тренинге их было более 20-ти ? Как так вышло,что некому судить?
Может мои вопросы и не скромные,но ты Главный , наверное лучше всех знаешь ситуацию, и лучше всех можешь ответить. Пока один туман и побрехушки.

6.00 Узнаю что у Иры Белянской задерживают рейс
7.00 Узнаю что не будет Суходольского, Строценко, Ехалова
8.45 Наблюдаю отсутствие обоих судей международной категории на площадке
9.00 Распределение судей, проведенное мной вечером можно выкинуть. У имеющихся "звуковых" судей закрыты большинство классов.
9.30 У Иры самолет задерживают еще на 2 часа
9.45 Распределение закончено с наименьшими проблеммами в составах бригад. Проблемные классы закрыл собой.
10.00 Спасибо Кичуку, "забрал" один из моих касссов себе.
Огромное спасибо Андрей! Очень сильно помог при проведении финала!
Около 11.00 Ира таки села в самолет, но прибудет только около 13-14.00
Огромная ганьба судьям международной категории, которые без крика и выработки мной командного голоса не в состоянии приступить к судейству!
11.00 - 19.00 Помимо судейства своих классов решал спорные вопросы в судействе
19.30 Судил категорию АРТ

По поводу Паши принял решение единолично(организатор не оказывал на меня давления, так как был не в состоянии). Обьяснял выше- имея участников в течении сезона, приезжающих для рейтинга я не имею права не зачесть присутствие Паши. Иначе можно говорить о двойных стандартах для участников. Инстал у Паши судил с Андреем - оценки по инсталу он получил. Прецедент произошел - на будущее будут приняты меры, для предотвращения подобного (если не мной, так другими Главными Судьями). Прецедент произошел от отсутствия учасников в классе (а конкуренты были зарегестрированы в инете!- это я знал).

Надеюсь смог прояснить все насущные вопросы
С Уважением Богодист Александр

[Suhodol]

Цитата:

Сообщение от mr.zvuk

Надеюсь смог прояснить все насущные вопросы
С Уважением Богодист Александр

Саня! Да нет вопросов, есть "месть сикхов", пытающихся "высосоать из пальца" еще по-больше проблем в ЕММА, надеясь таким образом "отбелить" свое детише. Т.е. по принципу: .. а бывает и хуже.. Не понимая, что это проигрышный вариант!
"Вирус Теплюка"!!!! И Касперский тут бессилен!!!
ЗЫ: Серега, надеюсь ты не в обиде за использование бренда!