Всё об автозвуке

Всё об автозвуке (http://autozvuk.org/forum2/index.php)
-   Практические уроки, технологии и материалы (http://autozvuk.org/forum2/forumdisplay.php?f=21)
-   -   Вопрос по применению синтепона, шерсти для ув. объема ЗЯ SUB (http://autozvuk.org/forum2/showthread.php?t=8811)

alexeyaudi 04.01.2011 15:14

Вопрос по применению синтепона, шерсти для ув. объема ЗЯ SUB
 
Есть вопрос, уважаемые.
У меня вопрос откуда: у меня саб 15", я посмотрел в JBL спикершоп, мой объем от 80 до 215 литров. как бы для достижения лучшего низа нужно побольше объем. В реалии 89литров. Есть шерсть овечья. Могу набить ящик :D.
С практической стороны как влияет заполнение ЗЯ сабвуфера шерстью для увеличения объема? Возникает техническое впечатление увеличения объема? Или дополнтельно всплывают какие либо минусы?
Например: при попытке заполнения синтепоном 20гр. на 1 литр объема мною в 3х литровых объемах на СЧ, была напрочь задушена микродинамика оссобенно в среднем и верхнем сч.
????

Куряка 04.01.2011 15:22

Виртуальный обьём увеличивается на 10--15 % ,не больше.

alexeyaudi 04.01.2011 15:35

+ов не много, а минусы?

JOCKER 04.01.2011 16:11

Цитата:

Сообщение от alexeyaudi (Сообщение 95914)
Например: при попытке заполнения синтепоном 20гр. на 1 литр объема мною в 3х литровых объемах на СЧ, была напрочь задушена микродинамика оссобенно в среднем и верхнем сч.
????

это и есть самый большой "минус",
но сабы менее критично на это реагируют...


при "заполнении" чем либо.....
меняются некоторые параметры дина
следствие этого -виртуальное увеличение объёма

Вячеслав Меркулов 04.01.2011 17:24

Как вариант - организовать "выхлоп" в ящике ввиде ПАСа...
Но такого результата, как в ЗЯ оптимального объёма, всё равно не получить...

m.a.k.c. 04.01.2011 17:42

Новогодняя шутка:

Чем набьешь, то и услышишь.
Ватой набьешь - ватный звук будет.
Синтепона натолкаешь - пластмассой отдавать будет.
Шерстью сбритой с овцы невинной натолкаешь - звук будет шерстЯной;
Воздухом наполнишь прозрачным - и звук воздушным будет.

З.Ы. В каждой шутке есть доля шутки:D

alexeyaudi 04.01.2011 20:12

Максим, по поводу шерсти поподробнее... :)
Воздушный знаю,
ватный знаю,
пластмассовый знаю,
шерстяной не знаю.

Тут вроде как два направления.
Одно - "увеличение" объема. По графикам выдаваемым программой ЖБЛ спикершоп это увеличение объема (10-15%) дает аж ничего (0,2-0,4 дб в нужных местах). Несущественное. Вроде бы. Но тем не менее факт. Люди данный вопрос описывают и пользуются..... :maybe2: Может как часто бывает - стереотипы... :notknow:
Второе - погашение и рассеивание частот производимых в ЗЯ.
Здесь шерсть лучшее, что может быть. Я когда то читал умную статью об этом (в контексте тонких материй) так вот: вата, синтепон подходят плохо, т.к. волокна имеют одинаковую структуру по всей длине. Шерсть, в силу природных особенностей истончается к концу ворсинки,, что в свою очередь влияет на лучшее рассеивание паразитных (нежелательных) частот. И гасит насколько может, то что происходит внутри ЗЯ.
Кто с этим эксперементировал? Что меняется?
Если описать, как нибудь. Типа мозговым штурмом, а там гляди что то и появится разумное или отсеится и в мусорку. Да бы голова была светлой.

JOCKER 05.01.2011 00:12

Цитата:

Сообщение от alexeyaudi (Сообщение 95986)
Тут вроде как два направления.
Одно - "увеличение" объема. По графикам выдаваемым программой ЖБЛ спикершоп это увеличение объема (10-15%) дает аж ничего (0,2-0,4 дб в нужных местах). Несущественное. Вроде бы. Но тем не менее факт. Люди данный вопрос описывают и пользуются..... :maybe2: Может как часто бывает - стереотипы... :notknow:

в некоторых случаях помогает(не в твоём)..
Цитата:

Сообщение от alexeyaudi (Сообщение 95986)
Второе - погашение и рассеивание частот производимых в ЗЯ.
Здесь шерсть лучшее, что может быть. Я когда то читал умную статью об этом (в контексте тонких материй) так вот: вата, синтепон подходят плохо, т.к. волокна имеют одинаковую структуру по всей длине. Шерсть, в силу природных особенностей истончается к концу ворсинки,, что в свою очередь влияет на лучшее рассеивание паразитных (нежелательных) частот. И гасит насколько может, то что происходит внутри ЗЯ.

1.ты расклад под ЗЯ для "шириков"...примеряешь под ЗЯ саба....
длину "сабовых" волн посмотри:D
2.не могу себе представить насколько "вылизанный" тракт....
на котором можно услышать разницу,между ватой и шерстью в сабе:D:D:D

alexeyaudi 06.01.2011 09:04

Цитата:

Сообщение от JOCKER (Сообщение 96029)
1.ты расклад под ЗЯ для "шириков"...примеряешь под ЗЯ саба....
длину "сабовых" волн посмотри:D

Вроде как в этом то и прикол, что по длинам волн саба всё мимо. А с уменьшением резонансов выше работы саба...
Попробую с экспериментами, шерсть есть :D, ящик тоже. Можно конечно и барана в ЗЯ, но это др. история. :D
Я на улучшение работы саба от шерсти не расчитываю, интересны возможные огрехи в звуке.

Цитата:

Сообщение от JOCKER (Сообщение 96029)
2.не могу себе представить насколько "вылизанный" тракт....
на котором можно услышать разницу,между ватой и шерстью в сабе:D:D:D

Тракт еще далеко не вылизаный, но мне слышно много. Есть несколько мест, при устранении которых будет еще слышнее. Спасибо.

Вячеслав Меркулов 06.01.2011 10:06

Цитата:

Сообщение от JOCKER (Сообщение 96029)
...
1.ты расклад под ЗЯ для "шириков"...примеряешь под ЗЯ саба....
длину "сабовых" волн посмотри:D
...

А зачем смотреть "длину "сабовых" волн"?
(в применении к наполнителю)...

JOCKER 06.01.2011 16:16

Цитата:

Сообщение от Вячеслав Меркулов (Сообщение 96267)
А зачем смотреть "длину "сабовых" волн"?
(в применении к наполнителю)...

не знаю.
спроси у alexeyaudi,зачем он :"погашение и рассеивание частот(с помощью шерсти) производимых в ЗЯ"...
пытается применить в "сабостроительстве"...

SOVA 07.01.2011 13:00

Ребята, умные люди уже очень хорошо подумали над этим вопросом.
Наполнитель даёт два эффекта:
1) он добавляет присоединённую массу к диффузору (через упругость воздуха), за счёт чего снижается нижняя граничная частота воспроизведения, но ненамного. И снижается контроль над динамиком при переполнении корпуса наполнителем.
2) снижаются паразитные отражения внутри корпуса и улучшается переходная характеристика динамика за счёт демпфирования.

Вывод: немного шерсти никому не повредят.

alexeyaudi 07.01.2011 13:51

Цитата:

Сообщение от SOVA (Сообщение 96448)
Вывод: немного шерсти никому не повредят.

А умные люди не говорили: 20грм на 1 литр объема это нормально?
Спасибо.

SOVA 08.01.2011 17:19

15-20 граммов на литр - нормально. Больше 25 - плохо

Вячеслав Меркулов 08.01.2011 18:26

А как умные люди крепят сабвуферную головку к ящику?
Прокладка нужна?
При идеальном сопряжении...
Или лучше прямо металл к дереву притянуть?
(ес-но винтами...)

alexeyaudi 09.01.2011 07:24

Цитата:

Сообщение от Вячеслав Меркулов (Сообщение 96590)
А как умные люди крепят сабвуферную головку к ящику?
Прокладка нужна?
При идеальном сопряжении...
Или лучше прямо металл к дереву притянуть?
(ес-но винтами...)

У менея к деревянному кольцу на тонкий слой герметика легла жесткая корабельная резиновая прокладка(герметик для того что бы мини неровновти убрать) идалее притянута головка.

Вячеслав Меркулов 09.01.2011 11:58

Цитата:

Сообщение от SOVA (Сообщение 96448)
Ребята, умные люди уже очень хорошо подумали над этим вопросом.
Наполнитель даёт два эффекта:
1) он добавляет присоединённую массу к диффузору (через упругость воздуха), за счёт чего снижается нижняя граничная частота воспроизведения, но ненамного. И снижается контроль над динамиком при переполнении корпуса наполнителем.
2) снижаются паразитные отражения внутри корпуса и улучшается переходная характеристика динамика за счёт демпфирования.

Вывод: немного шерсти никому не повредят.

... а увеличенная присоединённая масса, кроме всего прочего, снижает чувствительнось системы, ухудшает скоростные характеристики диффузора и т.д., что ведёт к "замыливанию" и потере структуры баса...:nasmeshka:

Cobox 09.01.2011 18:14

Цитата:

Сообщение от Вячеслав Меркулов (Сообщение 96714)
... а увеличенная присоединённая масса, кроме всего прочего, снижает чувствительнось системы, ухудшает скоростные характеристики диффузора и т.д., что ведёт к "замыливанию" и потере структуры баса...:nasmeshka:

... итог: фриэйер рулит! :notworthy:

P.S. да и в багажник авто можно не одну овцу засунуть :nasmeshka:

Serginio 09.01.2011 18:24

Цитата:

Сообщение от Вячеслав Меркулов (Сообщение 96714)
... а увеличенная присоединённая масса, кроме всего прочего, снижает чувствительнось системы, ухудшает скоростные характеристики диффузора и т.д., что ведёт к "замыливанию" и потере структуры баса...:nasmeshka:

тобто потрібно максимально жорстко кріпити головку і безпосередньо до корпусу? і якнайменше прокладок?

Cobox 09.01.2011 18:59

они имел ввиду не прокладку-кольцо под дин, а синтепон и овцу...


Текущее время: 11:03. Часовой пояс GMT +2.

Перевод: zCarot
autozvuk.org ©