Всё об автозвуке

Всё об автозвуке (http://autozvuk.org/forum2/index.php)
-   Практика по SQ (http://autozvuk.org/forum2/forumdisplay.php?f=14)
-   -   Becker vs Bremen (http://autozvuk.org/forum2/showthread.php?t=2102)

matsyk 10.11.2009 20:52

Becker vs Bremen
 
Привет всем!

Подскажите пожалуйста темному.
Почитав тему "Послушали" ч.1, заинтересовался аппаратами фирмы Becker.
В линейном ряду фирмы на сегодня есть (данные с оф. сайта):
-MEXICO 7948,
-CASCADE PRO 7941,
-CASCADE 7944,
-INDIANAPOLIS PRO 7950,
-GRAND PRIX 7990.

Возник ряд вопросов.
Каким образом они ранжируются? Что является топовым аппаратом в линейке?
Что обозначает пристака PRO?
Насколько старые модели лучше/хуже новых моделей?
Сейчас можно приобрести Becker Traffic PRO, а его нет в нынешней линейке, почему?

На данный момент я являюсь обладателем Bremen 74. Что я приобрету/потеряю, поменяв его на CASCADE или Traffic PRO? Имеет ли смысл?
Извините за кучу вопросов, но в инете особо много по Becker-ам не нашел.

PS. И еще вопрос к inst:
Юрий, а когда будут результаты повторной прослушки?

inst 10.11.2009 22:09

Один из членов нашей "команды" сейчас за границей, приедет послушаем. Хотя общее мнение составилось. Проблема еще в том, что разные аппараты одной марки звучат по разному.
Вот я уже 3 ГУ Алпайн 7998 прослушал- и звучат абсолютно по разному, - от откровенного дерьма- до вполне (ну очень :) , хорошего) звука.
Такое-же произошло и с Адзестами, вот уже есть 3 Клариона DRZ 9255 и один НХ-Д2, вот и интересно их сравнить.
А Беккер я сейчас слушаю, играть он начинает через- минимум полчаса после включения, и хотя по сравнению с мультибитником- меньше разрешение на середине и верхах- но играет ровно, красиво. Вот и выбери себе голову, если все играют хорошо, но абсолютно по разному :( .
Вот и сижу как скупердяй с кучей аппаратов, люди уже устали ждать когда я определюсь и распродам остальные- а я никак выбрать не могу, :( .
Вот Сонька 90 меня разочаровала, хотя у меня и полный комплект- и пульты, и ченджер, одна надежда на Арта- обещал твикнуть.

inst 10.11.2009 22:11

Вот еще бы Эклипс послушать- но денег на покупку уже нет :( .

Мульт 10.11.2009 23:14

:) тут на форуме продавал кто то Єклипс =) можно было бы на прослушку попросить =)

sanjk 11.11.2009 08:51

несьёмная панель у беккера и еклипса не смущают ?

matsyk 11.11.2009 09:23

Цитата:

Сообщение от sanjk
несьёмная панель у беккера и еклипса не смущают ?

Я его поставлю так:
http://www.moiseenko.com/pobeda/gara...%20krishka.htm :)

@CHE@ 11.11.2009 10:41

Цитата:

Сообщение от sanjk
несьёмная панель у беккера и еклипса не смущают ?

Внешний вид такой, что вряд ли кто-то позарится :)

antiradar 11.11.2009 10:56

Цитата:

Сообщение от @CHE@
Внешний вид такой, что вряд ли кто-то позарится :)

в наше время мирового кризиса зарятся даже на кассетники... :yes:
Так что береженого Бог бережет ...

d2max 11.11.2009 22:52

Re: Becker vs Bremen
 
Цитата:

Сообщение от matsyk
Привет всем!

Подскажите пожалуйста темному.
Почитав тему "Послушали" ч.1, заинтересовался аппаратами фирмы Becker.
В линейном ряду фирмы на сегодня есть (данные с оф. сайта):
-MEXICO 7948,
-CASCADE PRO 7941,
-CASCADE 7944,
-INDIANAPOLIS PRO 7950,
-GRAND PRIX 7990.

Возник ряд вопросов.
Каким образом они ранжируются? Что является топовым аппаратом в линейке?
Что обозначает пристака PRO?
Насколько старые модели лучше/хуже новых моделей?
Сейчас можно приобрести Becker Traffic PRO, а его нет в нынешней линейке, почему?

На данный момент я являюсь обладателем Bremen 74. Что я приобрету/потеряю, поменяв его на CASCADE или Traffic PRO? Имеет ли смысл?
Извините за кучу вопросов, но в инете особо много по Becker-ам не нашел.

На сколько мне известно, на данный момент топовой моделью является CASCADE PRO, хотя что обозначает приставка PRO в новых моделях, мне не известно. В свое время у меня была модель Mexico Pro CD, ее отличие от Mexico CD в том, что она имеет 5-й регулируемый линейный сабовый выход. В моделях TRAFIC PRO, INDIANAPOLIS PRO установлена навигация, которая для Украины или РФ не пригодна. Беккер одна из немногих компаний, в которой качество звука является приоритетным, не взирая на то, установлена ли в голове навигация или МР3 декодер или просто CD. По отзывам людей, кому довелось послушать новые CASCADE PRO, качество звука осталось на высоте, так же как и у старых моделей.
Сейчас на http://ebay.de можно найти практически любую модель Becker, цены варьируются от 150 евро за простые модели до 600 -900 за CASCADE, CASCADE PRO в зависимости от состояния.

На заключительном этапе проектирования и установки своей системы мне посчастливилось достать на прослушку сразу три головы: Bremen 74, Becker Mexico CD и Nakamichi MB-X.
Система, где проводилась прослушка:
Акустика: Rainbow CS265.25 Germanium Line, подключена Bi-amp через пассивные кроссы.
Усилитель на НЧ: Steg Qm 75.2 LE
Усилитель на ВЧ: Sinfoni 50.2x
Усилитель на саб: Steg Qm 120.2
Линейки самодельные из микрофонного кабеля Klotz 2000, наконечники EOS, акустические провода: Klotz сечением 2,5 и 1,5.
Словами конечно сложно описать результаты прослушивания, в кратце так: Блау не - понравился (да простят меня владельцы оных! :) ) . У Беккера потрясающий бас, на столько глубокий, мощный, четкий, просто дух захватывало, средина и верх слегка зажата, суховата что ли. Звук очень естественный, красивый. У Накамичи бас не такой мощный напористый и глубокий, как у Беккера, зато средина и верха - настолько естественные, что хотелось слушать без остановки. Ради полноты эксперимента в процессе прослушки менялись также твитеры. Использовалась Радуга из комплекта, 25 мм шелковый купол, Hertz ML280, AD MM1. Беккер и Нак менялись местами в процессе прослушки неоднократно, после чего всетаки был сделан выбор в пользу Нака.

Цитата:

несьёмная панель у беккера и еклипса не смущают ?
у Беккера съемная панель

Sergey12S 12.11.2009 08:49

Говорилось здесь же - у мехико про цд при подключении дефолтом включается тонокомпенсация. Отсюда и сказки про высокий уровень баса и зажатую середину и верх. Если ее отключить - выяснится, что именно по середине у мехико про конкурентов мало.

matsyk 12.11.2009 09:32

нашел на ebay becker be6806
стоит ли с ним заморачиваться?

Suhodol 12.11.2009 12:19

Цитата:

Сообщение от Sergey12S
Говорилось здесь же - у мехико про цд при подключении дефолтом включается тонокомпенсация. Отсюда и сказки про высокий уровень баса и зажатую середину и верх. Если ее отключить - выяснится, что именно по середине у мехико про конкурентов мало.

Сотый раз на одни и те же грабли! :D :D

Raws 12.11.2009 16:09

Re: Becker vs Bremen
 
[quote="d2max"] после чего всетаки был сделан выбор в пользу Нака.

Навіть не зважаючи на те, шо хають його механіку?

d2max 12.11.2009 21:59

Цитата:

Сообщение от Sergey12S
Говорилось здесь же - у мехико про цд при подключении дефолтом включается тонокомпенсация. Отсюда и сказки про высокий уровень баса и зажатую середину и верх. Если ее отключить - выяснится, что именно по середине у мехико про конкурентов мало.

Может и говорилось, отрицать не буду. Но скажитем, Sergey12S, неужели вы наивно полагаете, что отслушивание беккера все время происходило с включенной тонкомпенсацией? И где у меня в тексте хоть слово сказано о "высоком уровне баса"??? Сами то хоть поняли, что написали?

Головы отслушивались неспеша в течение двух дней, попеременно, то одна, то другая, в одной и той же системе, на одном и том же материале, сначала при убранных в ноль регуляторах темброблока и отключенной тонкомпенсации, потом уже при различных настройках темброблока и вкл/выкл тонкомпенсации. Cубъективно при убранных в ноль регуляторах темброблока (и при настройках, отличных от "0") Накамичи понравился больше.
Материал, на котором слушались головы:
Sarah Brightman - Harem World Tour (Live from Las Vegas)
Sarah Brightman - Surrender
Антонио Вивальди - Времена года
Yello - Baby
Nickelback - All The Right Reasons
Pink Floyd - Money
Pink Floyd - The Wall
Eric Clapton & Friends - Blues Jams 3
и др.

[quote]
Цитата:

Сообщение от d2max
после чего всетаки был сделан выбор в пользу Нака.

Навіть не зважаючи на те, шо хають його механіку?

Лично для меня сделать выбор между Беккером и Накомичи оказалось очень нелегкой задачей - обе головы звучат очень достойно! Обе головы очень нравятся внешне! Долгое время Беккер рассматривался мной в качестве основного кандидата. Но в итоге я все-таки выбрал Накамичи.
Да, свою роль сыграл выносной ЦАП, наличие цифрового входа, регулируемый уровень выходного сигнала, многоцветная подсветка дисплея и клавиш.

muztank 12.11.2009 22:53

Да Нак подобного уровня звучит действительно интереснее,особенно на инструменталке.Звук более "прозрачный" и душевный.Беккер тоже очень неплох,но 1БИТ против мультибита-это уже проигрыш в детализации и как следствие в фокусировке образов при разнесении по виртуальной сцене.Опять же некоторые "мелочи",замчая которые почему то начинаешь благоговейно воспринимать вновь полученную информацию.Вот электронные жанры уже как то на Наке теряют напористость и звучат в "смягченном" варианте.Здесь же Беккер уже в лидерах.А если,как упоминал где то выше,сравнивать именно с Трафиком Про,то к моменту воспроизведения "помещения" прибавляется изрядная доля создания виртуального его увеличения.Причем это не так бросается на слух при стендовом сравнении,а вот уже непосредственно в авто очень даже сказывается.Создание в Беккере подобия временных задержек этому очень способствует.Из многих переслушанных непроцевых голов именно у Трафика наблюдалась самая широкая сцена.


Текущее время: 20:20. Часовой пояс GMT +2.

Перевод: zCarot
autozvuk.org ©