Всё об автозвуке

Всё об автозвуке (http://autozvuk.org/forum2/index.php)
-   Бюджетный автозвук и песочница. (http://autozvuk.org/forum2/forumdisplay.php?f=16)
-   -   … И снова пришел за советом (http://autozvuk.org/forum2/showthread.php?t=18736)

Andreyfrog 09.08.2012 13:56

… И снова пришел за советом
 
… И снова пришел за советом.
Имею следующую систему:
ГУ Alpine CDA-9886R
Процессор Alpine PXA-H100
Фронт: НЧ – Morel Dotech Ovation 6W
СЧ- Morel CDM 88
ВЧ - Morel SUPREMO PICCOLO
Усилитель на фронт Helix Dark Blue FOUR (два канала на НЧ и два на СЧ+ВЧ)
Сабвуфер Helix P12 Precision в ЗЯ играет от Helix E10 Esprit
Все это довольно неплохо, как на мой вкус, играет в ChevroletEpica чуть больше года. Слушаю в основном попсу (M. Jackson, Madonna) и рок (Scorpions, Queen). Но прошло время и снова зачесались руки что-нибудь улучшить, приблизить, так сказать, к идеалу еще на чуток. И тут хотелось бы услышать мнение опытных …:meowth:
1. Что по вашему стоит поменять в первую очередь и на что?
2. Есть ли смысл добавить тыл?
3. Если брать магнитолу с экраном и GPS то какую, чтобы по звучанию не уступал (а лучше превосходила) имеющуюся?

Оговорюсь про бюджет. Могу позволить себе разное по цене, но не хочу платить за дорогой, к примеру, усилитель, если остальные звенья системы его не стоят. Т.е. класс и звучание компонентов примерно вровень.
Заранее всем спасибо.

Маша Синичкина 09.08.2012 14:03

Re: … И снова пришел за советом.
 
Сегодня встреча донецких любителей автозвука. Подъезжайте, послушайте другие другие машины. А потом уже будете принимать решение, нужно ли что-то менять в своей :)

igorvolikov 09.08.2012 14:23

Re: … И снова пришел за советом.
 
Цитата:

Сообщение от Andreyfrog (Сообщение 205473)
… И снова пришел за советом.
Имею следующую систему:
ГУ Alpine CDA-9886R
Процессор Alpine PXA-H100
Фронт: НЧ – Morel Dotech Ovation 6W
СЧ- Morel CDM 88
ВЧ - Morel SUPREMO PICCOLO
Усилитель на фронт Helix Dark Blue FOUR (два канала на НЧ и два на СЧ+ВЧ)
Сабвуфер Helix P12 Precision в ЗЯ играет от Helix E10 Esprit
Все это довольно неплохо, как на мой вкус, играет в ChevroletEpica чуть больше года. Слушаю в основном попсу (M. Jackson, Madonna) и рок (Scorpions, Queen). Но прошло время и снова зачесались руки что-нибудь улучшить, приблизить, так сказать, к идеалу еще на чуток. И тут хотелось бы услышать мнение опытных …:meowth:
1. Что по вашему стоит поменять в первую очередь и на что?
2. Есть ли смысл добавить тыл?
3. Если брать магнитолу с экраном и GPS то какую, чтобы по звучанию не уступал (а лучше превосходила) имеющуюся?

Оговорюсь про бюджет. Могу позволить себе разное по цене, но не хочу платить за дорогой, к примеру, усилитель, если остальные звенья системы его не стоят. Т.е. класс и звучание компонентов примерно вровень.
Заранее всем спасибо.

Если все сделано без грубых ошибок - то система довольно неплохая.
Слабым местом выглядят усилители. Ну и ГУ.
Причем я бы на фронт усилитель менял в первую очередь.

colleague 09.08.2012 15:05

Re: … И снова пришел за советом.
 
Цитата:

Сообщение от Andreyfrog (Сообщение 205473)
… И снова пришел за советом.
Имею следующую систему:
ГУ Alpine CDA-9886R
Процессор Alpine PXA-H100
Фронт: НЧ – Morel Dotech Ovation 6W
СЧ- Morel CDM 88
ВЧ - Morel SUPREMO PICCOLO
Усилитель на фронт Helix Dark Blue FOUR (два канала на НЧ и два на СЧ+ВЧ)
Сабвуфер Helix P12 Precision в ЗЯ играет от Helix E10 Esprit
Все это довольно неплохо, как на мой вкус, играет в ChevroletEpica чуть больше года. Слушаю в основном попсу (M. Jackson, Madonna) и рок (Scorpions, Queen). Но прошло время и снова зачесались руки что-нибудь улучшить, приблизить, так сказать, к идеалу еще на чуток. И тут хотелось бы услышать мнение опытных …:meowth:
1. Что по вашему стоит поменять в первую очередь и на что?
2. Есть ли смысл добавить тыл?
3. Если брать магнитолу с экраном и GPS то какую, чтобы по звучанию не уступал (а лучше превосходила) имеющуюся?

Оговорюсь про бюджет. Могу позволить себе разное по цене, но не хочу платить за дорогой, к примеру, усилитель, если остальные звенья системы его не стоят. Т.е. класс и звучание компонентов примерно вровень.
Заранее всем спасибо.

Еще одно слабое место - лишнее преобразование аналог-цифра между ГУ и процом.
В качестве головы порекомендовал бы Clarion NX501E (NZ501E). Есть и видео-шмидео с ЖПСом, и звук достойный. К тому же играет стерео WAV 24 бита до 96кГц с жесткого диска. Усилитель - Москони с DSP процом на борту вместо Хеликса. Динамики бы оставил, схема - полу-поканалка с пассивным кроссом на пищалку. Вот где-то так.

Andreyfrog 09.08.2012 15:49

Re: … И снова пришел за советом.
 
Цитата:

Сообщение от igorvolikov (Сообщение 205475)
Если все сделано без грубых ошибок - то система довольно неплохая.
Слабым местом выглядят усилители. Ну и ГУ.
Причем я бы на фронт усилитель менял в первую очередь.

Усь на фронт - принято. Какой? Есть смысл набрать три двухканальных (по каналу на каждую частоту) или хороший четырехканальный ничем не хуже справится?

Добавлено через 14 минут
Цитата:

Сообщение от colleague (Сообщение 205487)
Еще одно слабое место - лишнее преобразование аналог-цифра между ГУ и процом.
В качестве головы порекомендовал бы Clarion NX501E (NZ501E). Есть и видео-шмидео с ЖПСом, и звук достойный. К тому же играет стерео WAV 24 бита до 96кГц с жесткого диска. Усилитель - Москони с DSP процом на борту вместо Хеликса. Динамики бы оставил, схема - полу-поканалка с пассивным кроссом на пищалку. Вот где-то так.

Лишнее преобразование аналог-цифра между ГУ и процом думаю устранит следующая голова. Ни про Clarion NX501E (NZ501E), ни про Москони с DSP процом не слышал. За совет спасибо. Буду читать, думать… Хотя хочется Alpine :ah:

Еще хочу добавить к своему посту маленькую поправочку: слушаю все с флешки в mp3. Сколько не слушал, а удобство использования пересилило разницу в звучании по сравнению с CD. Если это что-то меняет…

igorvolikov 09.08.2012 16:12

Re: … И снова пришел за советом.
 
Цитата:

Сообщение от Andreyfrog (Сообщение 205490)
Усь на фронт - принято. Какой? Есть смысл набрать три двухканальных (по каналу на каждую частоту) или хороший четырехканальный ничем не хуже справится?

Твоя акустика хорошо примет Дженезис.

Вариант побюджетней (но не значит хуже)

Genesis Profile 4 на СЧ и ВЧ.
Genesis Profile 2 Ultra на мидбас. (но это именно на твой мидбас)

Вариант повзрослее проверенный и надежный.

Genesis Stereo 60 на ВЧ
Genesis Stereo 60 (или Stereo 100) на СЧ
Genesis Dual Mono (можно и Stereo 100) на твои миды.

Как вариант.

Сёма 09.08.2012 16:28

Re: … И снова пришел за советом.
 
Менять я бы стал с ГУ!, как вариант ИВА-205 или 502 + процык 700/701!, далее уже есть резон чтото думать с усилителем фронта, с переходом на поканалку (при смене усилителей "перебрать" проводку)!

Andreyfrog 09.08.2012 16:39

Re: … И снова пришел за советом.
 
Цитата:

Сообщение от igorvolikov (Сообщение 205493)
Твоя акустика хорошо примет Дженезис.

Вариант побюджетней (но не значит хуже)

Genesis Profile 4 на СЧ и ВЧ.
Genesis Profile 2 Ultra на мидбас. (но это именно на твой мидбас)

Вариант повзрослее проверенный и надежный.

Genesis Stereo 60 на ВЧ
Genesis Stereo 60 (или Stereo 100) на СЧ
Genesis Dual Mono (можно и Stereo 100) на твои миды.

Как вариант.

Что-то подобное советовали год назад, когда акустику покупал. Раз подобное слышу второй раз - значит правда! Скорей всего буду к этому и склоняться. Спасибо.
Повторюсь по поводу флешки - mp3 - это нормально, стоит все это покупать, если с CD слушать не буду?

Добавлено через 4 минуты
Цитата:

Сообщение от Сёма (Сообщение 205494)
Менять я бы стал с ГУ!, как вариант ИВА-205 или 502 + процык 700/701!, далее уже есть резон чтото думать с усилителем фронта, с переходом на поканалку (при смене усилителей "перебрать" проводку)!

А мне тут негативно отзывались об "лишнем преобразовании аналог-цифра между ГУ и процом" ...!?

Сёма 09.08.2012 17:08

Re: … И снова пришел за советом.
 
Цитата:

Сообщение от Andreyfrog (Сообщение 205496)
А мне тут негативно отзывались об "лишнем преобразовании аналог-цифра между ГУ и процом" ...!?

А причем тут больное к здоровому?

alck 09.08.2012 18:37

Re: … И снова пришел за советом.
 
Я бы поменял ГУ и проц
как минимум на HX-D2
следующими я бы сменил мидбасы
а дальше бы игрался с настройкой

AlexMonacor 09.08.2012 19:56

Re: … И снова пришел за советом.
 
Присоединюсь к Семе и Alck: сотый проц - капец звуку, дотеки с 88 на фоне пиколовской пищалки - слабое звено, усь - тоже, а вот П12 - для рока тяжеловат, но если преобладающе попса..... и миды с "жирком" то можно оставить

Andreyfrog 09.08.2012 21:02

Re: … И снова пришел за советом.
 
Цитата:

Сообщение от Сёма (Сообщение 205501)
А причем тут больное к здоровому?

Я наверное неправильно понял ваш пост. Прошу разъяснить :beer:

Добавлено через 3 минуты
Цитата:

Сообщение от alck (Сообщение 205514)
Я бы поменял ГУ и проц
как минимум на HX-D2
следующими я бы сменил мидбасы
а дальше бы игрался с настройкой

ГУ если и поменяю, то на 2-диновый с GPS, камерой и пр. По мидбасу замысел такой: Дотек перекинуть назад для подзвучки, а на фронт докупить Супремо. Как считаете?

AlexMonacor 09.08.2012 21:11

Re: … И снова пришел за советом.
 
Современные супремо - не тот компот;), вот если найдешь старые - да, но их нужно будет правильно приготовить, возможно в 2полоске;)

Andreyfrog 09.08.2012 21:27

Re: … И снова пришел за советом.
 
Цитата:

Сообщение от Alex.z (Сообщение 205524)
Присоединюсь к Семе и Alck: сотый проц - капец звуку, дотеки с 88 на фоне пиколовской пищалки - слабое звено, усь - тоже, а вот П12 - для рока тяжеловат, но если преобладающе попса..... и миды с "жирком" то можно оставить

Судя по советам, убедился, что связка саб+усь - последнее, что требует замены. Так что их пока трогать не буду. Пока получится сменить либо ГУ с процем, либо усилки. А почему 88-е так низко оценили,у Морел это лучший СЧ, нет?

Добавлено через 46 секунд
Цитата:

Сообщение от Alex.z (Сообщение 205543)
Современные супремо - не тот компот;), вот если найдешь старые - да, но их нужно будет правильно приготовить, возможно в 2полоске;)

А у меня как раз такие :yazik::beer:

colleague 09.08.2012 21:30

Re: … И снова пришел за советом.
 
Господа, позвольте резюме:
1 - Genesis и мр3 - понятия не совместимые. Нужно выбирать что-то одно.
2 - HX-D2 аппарат достойный уважения, но тогда придется поменять ВЕСЬ тракт, чтобы по-настоящему оценить отдачу от выложенных за него денег.
3 - проц PXA-H100 не имеет цифрового входа, два аналоговых канала заходят на него через разъем Ai-Net и затем преобразуются в цифру для дальнейшей обработки.
4 - проц PHA-H700\701 имеет цифровой вход, но морально и физически устаревший, и в паре с Альпайном 502\910 проиграет Клариону с Москони.
5 - Комплект динамиков менять не советую, Дотеки идеально подходят при правильной установке в дверь и не гудят, при этом выдают честные 60-70 Гц.

Lukasarts 09.08.2012 21:36

Re: … И снова пришел за советом.
 
я бы все сменил ))

в машине где все и вся фонит и излучает "МЕЖБЛОКИ" - главноя заявка на провал !

пиколлы - слащавят .......

ЦДМ 88 по своим свойствам заставят вас разорвать частотный диапазон в самом неприятном месте... 800 - 3500 .... нарушатся образы...

701 - это два шага назад от приятного звука... лучше хелик прецешн !

а вместо Гу можно монитор ..... и HD плейер ))))

Добавлено через 1 минуту
:tnp:
Цитата:

Сообщение от colleague (Сообщение 205550)
Комплект динамиков менять не советую

на писчалку еще стоит обратить внимание ...... а так....

P.S. держим марку !

Добавлено через 4 минуты
Цитата:

Сообщение от Alex.z (Сообщение 205543)
да, но их нужно будет правильно приготовить, возможно в 2полоске

да уж.... пятак под них вырезать и утапливать в него .... желательно из АЛЮМИНИЯ
И если всепоглащающая любовЪ к морелю преобладает над разумом =проще было бы добавить, и купить просто СУПРЕМО !!! там и пятак (фланец) заводской и все остальное кагбэ почти на месте.....хотя, кому и кобыла - невеста !

Добавлено через 8 минут
Цитата:

Сообщение от Сёма (Сообщение 205501)
Сообщение от Andreyfrog
А мне тут негативно отзывались об "лишнем преобразовании аналог-цифра между ГУ и процом" ...!?

А причем тут больное к здоровому?

не зря кстати сказали ))))))))))
лазер (цифра) джитер ------- ЦАП ------- межблок ( айнет ) ----- АЦП (проц))------ ЦАП (проц ))) -------межблок ------усь
ай ай ай ......:shock::out: в итоге звук как из унитаза !

Добавлено через 13 минут
Цитата:

Сообщение от Andreyfrog (Сообщение 205473)
Но прошло время и снова зачесались руки что-нибудь улучшить, приблизить, так сказать, к идеалу еще на чуток

Зачесалось ? ............ 6000-7000 килобаксов.....и больше чесаться ничего не будет .... лет 7 - 10 точно )

alck 09.08.2012 21:57

Re: … И снова пришел за советом.
 
Цитата:

Сообщение от Andreyfrog (Сообщение 205537)
Я наверное неправильно понял ваш пост. Прошу разъяснить :beer:

Добавлено через 3 минуты

ГУ если и поменяю, то на 2-диновый с GPS, камерой и пр. По мидбасу замысел такой: Дотек перекинуть назад для подзвучки, а на фронт докупить Супремо. Как считаете?

А зачем они сзади? Зачем тогда 3-х полоска? проц?
16 Супремо хорошие динамики но....я их не взял, во первых цена, во вторых уж очень они "мягкие" (рок на них особо не послушаешь) у них довольно хорошая середина, но для 3-х полоски это неважно.
Обрати внимание на мидбасс Нобелиум, у damond в таких же деньгах есть интересные варианты (это если ставить их на дверь будешь) если пойти дальше то 172 динаудо или 18 абсолюты. Но это уже будет денег стоить...

На самом деле судя из списка аппаратуры все оно примерно одного уровня кроме ВЧ, и если менять, то по хорошему все.

Lukasarts 09.08.2012 22:02

Re: … И снова пришел за советом.
 
Цитата:

Сообщение от alck (Сообщение 205561)
и если менять, то по хорошему все.

:+1:00500. карамба !

AlexMonacor 09.08.2012 22:06

Re: … И снова пришел за советом.
 
Нобелиумы тяжеловаты и рыхловаты, хотя под попсу - без вопросов:)

colleague 09.08.2012 22:09

Re: … И снова пришел за советом.
 
Lukasarts,
Сударь, вы как всегда максималист. По сути все правильно, но считаю, что начинать менять надо от слабейшего звена: ГУ-усилитель. А WAV файлы c флешки, или хард-диска переиграют мр3 в хлам. Это все равно, что купить современную 3D панель и пытаться смотреть на ней эфирный канал УТ-1.


Текущее время: 22:00. Часовой пояс GMT +2.

Перевод: zCarot
autozvuk.org ©