Всё об автозвуке

Всё об автозвуке (http://autozvuk.org/forum2/index.php)
-   Теория и точка зрения по SQ (http://autozvuk.org/forum2/forumdisplay.php?f=15)
-   -   Музыка Hi-Res (http://autozvuk.org/forum2/showthread.php?t=16703)

colleague 23.03.2012 21:02

Музыка Hi-Res
 
Думаю самое время открыть эту тему. Сразу расставим точки над И. Я не собираюсь сыпать сладкими аудиофильскими (слово то какое!) терминами и эпитетами, не собираюсь навязывать свое мнение, не собираюсь скрещивать копья в спорах о достоинствах того или иного формата, для себя я уже все решил. Думаю, каждый и вас имеет собственное видение того, что слушать и как слушать. Извините, если опять повторю фразу - занимался Hi-Res-ом довольно долго, готов поделиться информацией.
Готов предоставить музыкальный контент разрешением 24/96000-88000-48000. Более высокие частоты дискретизации считаю не совсем адекватными, применительно к автозвуку. Домашку я не игнорирую, но здесь уже сложился довольно дружный и интересный коллектив единомышленников (по СНГ это где-то человек 50), серьезно занимающихся техническими вопросами Hi-Res музыки (не путать с HDvideo!), а вопросам этого формата в автомобиле уделяется мало внимания.
Итак, прежде всего это должно быть интересно всем, у кого в качестве ГУ используется DVD, HD плейер. Технические вопросы обсуждаются в другой теме с подобным названием, а здесь буду уделять внимание исключительно музыкальному материалу.
Контент готов предоставлять в форматах DVD-Audio, Audio-DVD, WAV, Flac, AIFF.
Возможен еще и SACD, но пока еще нет ни одного автомобильного девайса, воспроизводящего DVD-R c этим форматом записи. Смею вас уверить, что воспроизвести Hi-Res музыку можно на ЛЮБОМ ГУ с DVD приводом. Главное условие - корректно подготовленные носители. Этим я и готов заняться - вэлкам.
Изучив параллельную ветку, также не собираюсь нарушать закон об авторских правах, изготавливая копии лицензионных дисков, тем более, что большинство из них либо затыкались бы на 15 секунде, либо не включались бы через оптику, либо вообще игнорировались. Возможна консультация по возможностям конкретного девайса в плане Hi-Res воспроизведения.

alck 23.03.2012 21:10

Re: Музыка Hi-Res
 
Предоставьте! :friends::beer:
:)

colleague 23.03.2012 21:18

Re: Музыка Hi-Res
 
Цитата:

Сообщение от alck (Сообщение 183954)
Предоставьте! :friends::beer:
:)

Готовлю. В поте лица. Что-то срочное - в личку

Mavast 23.03.2012 21:19

Re: Музыка Hi-Res
 
AIFF :shock: Apple воспроизводит Hi-res???

Lukasarts 23.03.2012 21:20

Re: Музыка Hi-Res
 
Прелесно! Прелесно!
Особенно если готовы поделиться с нами.
:meowth:
А в чем же собственно проблемма самописных САЦД ? Ватермарки как на ДВД аудио ?

bm4egg 23.03.2012 21:21

Re: Музыка Hi-Res
 
интересуют возможности связки alpine dva-9861RI <=optical=> audison bit one!
Буду признателен за ответ!

Lukasarts 23.03.2012 21:21

Re: Музыка Hi-Res
 
Цитата:

Сообщение от Mavast (Сообщение 183958)
AIFF :shock: Apple воспроизводит Hi-res???

У яблока пока сигнал дойдет до проца через ГУ...перекрутиться 100 раз... Сам сравнивал с Яблок и DVD AUDIO .. последний выигрывает )
Яблоки курят в сторонке )

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от bm4egg (Сообщение 183960)
интересуют возможности связки alpine dva-9861RI <=optical=> audison bit one!
Буду признателен за ответ!

на выхлопе альпа у тебя по оптике будет не больше 16 / 48000. Такие альповцы ПРИМЕРНЫЕ блюстители авторских прва! а по аналогу хоть все 192 ))))

alck 23.03.2012 21:23

Re: Музыка Hi-Res
 
Цитата:

Сообщение от colleague (Сообщение 183957)
Готовлю. В поте лица. Что-то срочное - в личку

Скорпы в хорошем качестве?

Lukasarts 23.03.2012 21:24

Re: Музыка Hi-Res
 
Цитата:

Сообщение от bm4egg (Сообщение 183960)
интересуют возможности связки alpine dva-9861RI <=optical=> audison bit one!
Буду признателен за ответ!

а вот есл к БИТУ подключить ДЮНКУ )))))):D:D:D через оптику )...получится некисло ))))

colleague 23.03.2012 21:24

Re: Музыка Hi-Res
 
Цитата:

Сообщение от Mavast (Сообщение 183958)
AIFF :shock: Apple воспроизводит Hi-res???

Даже мультиканал! Выложил и этот довольно экзотический формат (тебе зачет за эрудицию!), поскольку недавно у меня поимелся проф. кодировщик с таким выходным расширением.

bm4egg 23.03.2012 21:25

Re: Музыка Hi-Res
 
Цитата:

Сообщение от Lukasarts (Сообщение 183962)
на выхлопе альпа у тебя по оптике будет не больше 16 / 48000. Такие альповцы ПРИМЕРНЫЕ блюстители авторских прва! а по аналогу хоть все 192 ))))

Ясно! Спасибо! Очень жаль! А через аналог при условии двойного преобразования сигнала, врядли что то выиграю!

colleague 23.03.2012 21:26

Re: Музыка Hi-Res
 
Цитата:

Сообщение от alck (Сообщение 183965)
Скорпы в хорошем качестве?

Поищем... Отвечу в личку.

Lukasarts 23.03.2012 21:28

Re: Музыка Hi-Res
 
Цитата:

Сообщение от bm4egg (Сообщение 183968)
Ясно! Спасибо! Очень жаль! А через аналог при условии двойного преобразования сигнала, врядли что то выиграю!

ну я бы в дальний ящег не задвигал АНАЛОГ... послушай и ты приятно удивишься новым ньюансам своей системммы ):respekt:

Mavast 23.03.2012 21:30

Re: Музыка Hi-Res
 
Отличные новости насчёт Apple,:yo-ho-ho: не представляю свою машину без iPod

colleague 23.03.2012 21:34

Re: Музыка Hi-Res
 
Цитата:

Сообщение от bm4egg (Сообщение 183960)
интересуют возможности связки alpine dva-9861RI <=optical=> audison bit one!
Буду признателен за ответ!

Гарантированно Audio-DVD, формат 24/96000(48000) только стерео, DVD-Audio 24/88000(96000) только стерео в формате LPCM. Мультиканал только кокс.

Каток 23.03.2012 21:37

Re: Музыка Hi-Res
 
Извините, но это бред!
SACD - нельзя записать на DVD-R, это не DVD-шный формат. SACD вообще нельзя записать на болванку! Это двухслойный штампованный диск, рассчитанный на промышленное производство.

Не путайте молодежь такими откровениями, - они и без Вас путаются.

colleague 23.03.2012 21:40

Re: Музыка Hi-Res
 
Цитата:

Сообщение от Mavast (Сообщение 183971)
Отличные новости насчёт Apple,:yo-ho-ho: не представляю свою машину без iPod

Честно говоря, не представляю пока какого поколения ай-под это сможет, думаю прояснишь ситуацию, но становится еще интереснее:)

Добавлено через 4 минуты
Цитата:

Сообщение от Каток (Сообщение 183977)
Извините, но это бред!
SACD - нельзя записать на DVD-R, это не DVD-шный формат. SACD вообще нельзя записать на болванку! Это двухслойный штампованный диск, рассчитанный на промышленное производство.

Не путайте молодежь такими откровениями, - они и без Вас путаются.

Извините, но это не бред. А Вы не в теме с июля 2011 года. За свои слова я всегда отвечаю:)

Каток 23.03.2012 22:28

Re: Музыка Hi-Res
 
Цитата:

Сообщение от colleague (Сообщение 183981)
Извините, но это не бред. А Вы не в теме с июля 2011 года. За свои слова я всегда отвечаю:)

Это всё-таки бред. :nasmeshka:
DSD-поток, сграбленный с SACD-дисков с помощью доработанной PSP3, например, можно записать на болванку DVD-R.
Но эта "копия" - не будет SACD-диском.

Проверить легко: вставьте такую "копию" в плеер, читающий SACD, и посмотрите, что получится.
Такие диски получили название DSD-дисков.

Для их воспроизведения нужен ЦАП, понимающий DSD-поток, например WM8741/42, которые кроме PCM- понимают и DSD-поток. Большинство привычных аудиофилам "кошерных" ЦАПов умеют работать только с PCM-потоком.

Воспроизведение DSD-потока на компе со звуковой картой с обычным PCM-ЦАПом нельзя считать "правильным", корректным воспроизведением, т.к. в этом случае проц будет на лету перегонять однобитный DSD-поток в 16/24-битный PCM с другой частотой дискретизации - только потому что имеющийся в звуковухе ЦАП не понимает DSD. А такая передискретизация (с 2.84Мгц SACD в например 192кГц PCM) никогда не происходит корректно, бит-в-бит", думаю не нужно рассказывать почему? Соответственно, большая часть прелестей исходного SACD будет безоговорочно потеряна.

Если Вы за слова отвечаете, то должны бы знать, что SACD плеер должен быть оснащён ЦАПом с поддержкой DSD: правильное железо - это непременное условие для воспроизведения SACD не через ...опу.

P.S. Впрочем, Вы можете и дальше называть эти DVD-R копии "SACD" - разбирающихся мало, Вам поверят.
А проблемой воспроизведения "Хай-Рез" занимаюсь немного больше Вашего, - с 2006 года, а не пару лет ;)
Так что немного в теме...
Хотя и не делаю загадочный вид.

colleague 23.03.2012 22:52

Re: Музыка Hi-Res
 
Цитата:

Сообщение от Каток (Сообщение 184015)
Это всё-таки бред. :nasmeshka:
DSD-поток, сграбленный с SACD-дисков с помощью доработанной PSP3, можно записать на болванку DVD-R.
Но это - не SACD-диск.

Проверить легко: вставьте такую "копию" в плеер, читающий SACD, и посмотрите, что получится. Такие диски получили название DSD-дисков.

P.S. Впрочем, Вы можете и дальше называть их SACD - разбирающихся мало, Вам поверят.

И опять повторюсь: я здоров и не в бреду! Слышал в Киеве подобные "объяснения профессионала". Еще раз повторюсь ВЫ НЕ В ТЕМЕ! На DVD-R - точная копия побитно. Вставляли такие копии в проигрыватели, сравнивали с лицензией, у продавцов в салонах челюсти отпадали.
Существует целый список проигрывателей, читающих рипнутые SACD. Какие сделали китайцы, на какие прошивки пишет один российский гений-программист. ВСЕ ресиверы хавают рипу за милую душу, пишут на табло SACD. Такого понятия, как DSD-диск не существует! Существуют DSD файлы. И PS3 не доработанный, а все делается на программном уровне. Не слушайте объяснения "знающих" людей, попробуйте найти информацию и разобраться самостоятельно. И тогда Вы не будете "бредить", а выражать собственные мысли.

Добавлено через 5 минут
Цитата:

Сообщение от Каток (Сообщение 184015)
Для их воспроизведения нужен ЦАП, понимающий DSD-поток, например WM8741/42, которые понимают и PCM-поток, и DSD-поток. Большинство привычных аудиофилам "кошерных" ЦАПов умеют работать только с PCM-потоком. Воспроизведение DSD-потока на компе со звуковой картой с обычным PCM-ЦАПом нельзя считать "правильным", корректным воспроизведением, т.к. в этом случае проц будет на лету перегонять однобитный DSD-поток в 16/24-битный PCM с другой частотой дискретизации - только потому что имеющийся в звуковухе ЦАП не понимает DSD. А такая передискретизация (с 2.84Мгц SACD в например 192кГц PCM) никогда не происходит корректно, бит-в-бит". Соответственно, большая часть прелестей исходного SACD будет безоговорочно потеряна.

Если Вы за слова отвечаете, то должны бы знать, что SACD плеер должен быть оснащён ЦАПом с поддержкой DSD: правильное железо - это непременное условие для воспроизведения SACD не через ...опу.

P.S. Впрочем, Вы можете и дальше называть эти DVD-R копии "SACD" - разбирающихся мало, Вам поверят.
А проблемой воспроизведения "Хай-Рез" занимаюсь немного больше Вашего, - с 2006 года. ;)
Так что немного в теме...

Давайте не будем флудить, я же сказал, что тех. обсуждения в другой теме. Не будем забивать народу мозги о возможности вывода DSD потока через ASIO на внешнюю звуковую карту бла-бла-бла. В Вашей компетентности я не сомневаюсь, но и тролить не позволю.

Каток 23.03.2012 23:00

Re: Музыка Hi-Res
 
Цитата:

Сообщение от colleague (Сообщение 184025)
Такого понятия, как DSD-диск не существует!

Так Вы всё-таки не в теме....
Цитата:

DSD-диск — оптический диск (DVD-R, DVD+R, DVD-RW или DVD+RW), содержащий файлы DSD с расширением DSF, который может проигрываться на компьютере или другом оборудовании, поддерживающим воспроизведение этих файлов. Содержит аудиофайлы высокого разрешения с частотой дискретизации 2822,4 кГц. Качество аудиозаписи на DSD-диске такое же, как на SACD, с тем отличием, что на первом не может быть записан многоканальный сигнал. Фирмой Sony разработана спецификация под названием DSD Disc Format, которой пользуются некоторые звукозаписывающие фирмы для выпуска DSD-дисков. Этот формат является открытым, и при наличии специального ПО такой диск может быть подготовлен в бытовых условиях и содержать файлы DSD, полученные, например, через Интернет.

Источник


Текущее время: 18:58. Часовой пояс GMT +2.

Перевод: zCarot
autozvuk.org ©