Всё об автозвуке

Всё об автозвуке (http://autozvuk.org/forum2/index.php)
-   Практика по SQ (http://autozvuk.org/forum2/forumdisplay.php?f=14)
-   -   Помогите выбрать саб (http://autozvuk.org/forum2/showthread.php?t=4656)

faddist 16.05.2010 10:04

Помогите выбрать саб
 
Вот появилось время, выбрал несколько вариантов.
Выношу на суд человеческий, подскажите лучший вариант.
Hertz DS 250.1 ,M-Dimension Jr 1004,Alpine SWE-1043IB,Kicker C104,DLS W310 B,Alpine SWE-1043E,DLS OA 10D,DLS W312 B.
Прошу учесть, что ящик будет стелс до 30 л.
Машина Ford Focus II wagon.
ГУ Pioneer 88. Фронт DLS C6A. Усь DLS CA 41
Бюджет до 100 %.
Музыкальное направление : club. dance. pop

Роман MONDEO 16.05.2010 16:38

Аудио арт 10 - ку она рулит.... ИМХО

Вячеслав Меркулов 16.05.2010 18:32

А что так скромненько?
На такой объём салона - десятку?
Не по взрослому получится...
У меня на седан ФФ2 - двенашка нисколько не лишняя...

faddist 17.05.2010 19:06

Цитата:

Сообщение от Вячеслав Меркулов (Сообщение 60936)
А что так скромненько?
На такой объём салона - десятку?
Не по взрослому получится...
У меня на седан ФФ2 - двенашка нисколько не лишняя...

А какой Фокус Седан или Хетч.
У меня универсал там багажник длинный но не глубокий.

Вячеслав Меркулов 18.05.2010 13:12

Цитата:

Сообщение от faddist (Сообщение 61100)
А какой Фокус Седан или Хетч.
У меня универсал там багажник длинный но не глубокий.

Я ж написал - седан ФФ2...
Полюбому у универсала объём салона больше... Его как-то прокачать надо...

Serg Teplyuk 18.05.2010 19:18

Цитата:

Сообщение от faddist (Сообщение 60894)
Вот появилось время, выбрал несколько вариантов.
Выношу на суд человеческий, подскажите лучший вариант.
Hertz DS 250.1 ,M-Dimension Jr 1004,Alpine SWE-1043IB,Kicker C104,DLS W310 B,Alpine SWE-1043E,DLS OA 10D,DLS W312 B.
Прошу учесть, что ящик будет стелс до 30 л.
Машина Ford Focus II wagon.
ГУ Pioneer 88. Фронт DLS C6A. Усь DLS CA 41
Бюджет до 100 %.
Музыкальное направление : club. dance. pop

Уимтывая то, что Ваш выбор обозначен "десятками" (10" или 25см диаметр диффузора) я бы осмелился обратить Ваше внимание на HELIX E250, HELIX P10. И тот и другой саб весьма достоен уважения (в первую очередь по параметру "музыкальность", оно же "достоверность"):yes3:!!!

De_row 24.05.2010 14:21

Цитата:

Сообщение от faddist (Сообщение 60894)
Музыкальное направление : club. dance. pop

И 10ку в 30л - сильно ограничил себя. В ЗЯ можно SWR -12 (30-35л хочет) под твои стили. Хеликс серьезнее музыку любит и не придавит (а такую мцзыку без давления мало кто слушать любит)

faddist 24.05.2010 17:30

Все опредилился купил Auditor RIP 250 S, жду когда доставят.
Пока делаю стелс, когда все поставлю дам резюме сабу.

De_row 24.05.2010 18:31

Будет похоже на RW10, не под твои стили этот вариант.

MCuk 26.05.2010 10:30

Цитата:

Сообщение от De_row (Сообщение 61944)
Будет похоже на RW10, не под твои стили этот вариант.

странное умозаключение..... вы слушали их ? По моему у них не много общего....

kaa1968 26.05.2010 12:11

у меня сейчас работает перлиз 10" - очень и очень достойно и если не ошибаюсь ему зя нужен что около 15-18л что тоже плюс

расколбаса чтоб бумкало и надувало салон изнутри вы от него не получите но интилегентный быстрый и весьма точный бас ДА!!! идеален для живой музыки (джаз, барды оркестры да и старый добрый рок&рол не пострадает)

anton64 30.05.2010 21:39

Цитата:

Сообщение от Вячеслав Меркулов (Сообщение 60936)
А что так скромненько?
На такой объём салона - десятку?
Не по взрослому получится...
У меня на седан ФФ2 - двенашка нисколько не лишняя...

В идеале пятнашка для седана.

kaa1968 31.05.2010 20:58

Цитата:

Сообщение от anton64 (Сообщение 62884)
В идеале пятнашка для седана.

блин ну прямо подростковый максимализм -уж скока твердили что размер не главное а все тудаже - а разве чутье уже отменили????

имхо - все слушать а не то что мойша напоет

anton64 31.05.2010 22:52

Цитата:

Сообщение от kaa1968 (Сообщение 63090)
блин ну прямо подростковый максимализм -уж скока твердили что размер не главное а все тудаже - а разве чутье уже отменили????

имхо - все слушать а не то что мойша напоет

У вас да, максимализм причём старческий, или это подругому щас называется?
И размер главное, особенно для чуйки.

AlexMonacor 01.06.2010 08:01

Цитата:

Сообщение от anton64 (Сообщение 63107)
И размер главное, особенно для чуйки.

не размер, а эквивалентный объем ;)

anton64 01.06.2010 08:43

Цитата:

Сообщение от Alex.z (Сообщение 63137)
не размер, а эквивалентный объем ;)

Скажите, а эквивалентный объем, каким тут боком?

kaa1968 01.06.2010 09:41

Цитата:

Сообщение от anton64 (Сообщение 63107)
У вас да, максимализм причём старческий, или это подругому щас называется?
И размер главное, особенно для чуйки.


да я стар, я очень стар . я СУПЕРСТАРРРР :D:D:D

за сим дабы не флудить откланиваюсь при этом оставаясь при своем мнение - ВСЕ СЛУШАТЬ САМОМУ к сожалению этот путь как правило не дешев но по другому редко получается

AlexMonacor 01.06.2010 09:55

Цитата:

Сообщение от anton64 (Сообщение 63147)
Скажите, а эквивалентный объем, каким тут боком?

это физика ;)
хочешь высокой чуйки - сделай маленький магнитный зазор, сделал маленький зазор - обеспечь безопасность катушки (читай уменьши ход) и т.д. и т.п.
зы а то понаписивают на ХЕРцах чуйку 95-100дб :D

anton64 01.06.2010 17:01

Цитата:

Сообщение от Alex.z (Сообщение 63157)
это физика ;)
хочешь высокой чуйки - сделай маленький магнитный зазор, сделал маленький зазор - обеспечь безопасность катушки (читай уменьши ход) и т.д. и т.п.
зы а то понаписивают на ХЕРцах чуйку 95-100дб :D

И получаются дины с большим требованием объёма для динамика. А ведь чуйку можна подымать более гуманными методами.

SOVA 01.06.2010 17:37

Цитата:

Сообщение от Alex.z (Сообщение 63157)
это физика ;)
хочешь высокой чуйки - сделай маленький магнитный зазор, сделал маленький зазор - обеспечь безопасность катушки (читай уменьши ход) и т.д. и т.п.
зы а то понаписивают на ХЕРцах чуйку 95-100дб :D

Молодец!
Безопасность катушки обеспечивать уменьшая ход - :D:D:D
А насчёт Герцев не умничай - я их немало измерил, кроме одного динамика была соблюдена точность параметров в пределах +-20%, а это очень немалая точность в акустике. И по чуйке тоже в пределах +-2дБ.
А вы отличаете термины "Характеристическая чувствительность" и "Чувствительность при напряжении 2,83В", а также зависимость второй от способа подключения сабвуфера?

Arrt 01.06.2010 17:45

Цитата:

Сообщение от SOVA (Сообщение 63224)
А насчёт Герцев не умничай - я их немало измерил, кроме одного динамика была соблюдена точность параметров в пределах +-20%, а это очень немалая точность в акустике. И по чуйке тоже в пределах +-2дБ.
А вы отличаете термины "Характеристическая чувствительность" и "Чувствительность при напряжении 2,83В", а также зависимость второй от способа подключения сабвуфера?

А ну ещё раз про чуйку, на какой частоте у Херцев 90 дБ? Неужели на 50 Гц.:D:D:D

AlexMonacor 02.06.2010 08:53

Цитата:

Сообщение от SOVA (Сообщение 63224)
А насчёт Герцев не умничай

с выражениями токо по-легче, ок?

SOVA 02.06.2010 09:59

Цитата:

Сообщение от Arrt (Сообщение 63225)
А ну ещё раз про чуйку, на какой частоте у Херцев 90 дБ? Неужели на 50 Гц.:D:D:D

Во-первых, если помните, "Sensivity dB/SPL" на 4-х омах превышает характеристичискую чувствительность на 3 дБ, а на 2-х омах на 6дБ. Потому что при меньшем сопротивлении нагрузки при постоянном подводимом напряжении на динамик подаётся бОльшая мощность.
Теперь смотрим каталог:
ES 200 - 87dB/SPL = 84 дБ/Вт
ES 250 - 89 = 86
ES 300 - 92 = 89
ES 380 - 94 = 91
ES 250D - 92 = 86
ES 300D - 93 = 87

Где здесь обман и криминал? Неужели бюджетная пятнашка не может иметь чувствительность 91 дБ/Вт/М?
Доберусь до дома, выложу параметры измеренных сабов, на которых я строил колонки, и всё сходилось с практикой.
Так что болтать безосновательно не нужно. Где вы сталкивались с несоответствием заявленных параметров Герцев и реально измеренных? Примеры в студию.

AlexMonacor 02.06.2010 10:50

http://magnitola.com/Hertz-ES-300D-p-6986.html

SOVA 02.06.2010 11:21

И чего тут наврали? На 2-х омах 97dB SPL это 91 дБ/Вт/М.
Для средней двенашки с хорошим магнитом вполне. У меня такой динамик по измерениям был где-то 90,5.
Лучше буквы читайте повнимательней.

SOVA 02.06.2010 11:26

Кстати, здесь http://www.hertzaudiovideo.com/file/...sub_manual.pdf
у ES300D указано 93 dB/SPL а на заборе можно много чего написать.

Arrt 02.06.2010 13:43

Цитата:

Сообщение от SOVA (Сообщение 63304)
Во-первых, если помните, "Sensivity dB/SPL" на 4-х омах превышает характеристичискую чувствительность на 3 дБ, а на 2-х омах на 6дБ. Потому что при меньшем сопротивлении нагрузки при постоянном подводимом напряжении на динамик подаётся бОльшая мощность.
Теперь смотрим каталог:
ES 200 - 87dB/SPL = 84 дБ/Вт
ES 250 - 89 = 86
ES 300 - 92 = 89
ES 380 - 94 = 91
ES 250D - 92 = 86
ES 300D - 93 = 87

Где здесь обман и криминал? Неужели бюджетная пятнашка не может иметь чувствительность 91 дБ/Вт/М?
Доберусь до дома, выложу параметры измеренных сабов, на которых я строил колонки, и всё сходилось с практикой.
Так что болтать безосновательно не нужно. Где вы сталкивались с несоответствием заявленных параметров Герцев и реально измеренных? Примеры в студию.

Действительно где же тут обман?:D Бюджетная пятнашка может иметь чуйку и 95 Дб на 150 Гц, и начиная с них валиться вниз 12 Дб на октаву а то и круче. И по факту в сабовом диапазоне частот получим чуйку 80 ну может 83 Дб.

Народ! Ну сколько можно вестись на маркетинг? Большинство производителей указывают чувствительность саба как среднюю в диапазоне 20-20000 Гц!!! Поэтому если нет графика АЧХ на написанную чуйку внимание обращать НЕЗАЧЕМ - она не говорит ниочем.

SOVA 02.06.2010 16:14

Цитата:

Сообщение от Arrt (Сообщение 63341)
Действительно где же тут обман?:D Бюджетная пятнашка может иметь чуйку и 95 Дб на 150 Гц, и начиная с них валиться вниз 12 Дб на октаву а то и круче. И по факту в сабовом диапазоне частот получим чуйку 80 ну может 83 Дб.

Народ! Ну сколько можно вестись на маркетинг? Большинство производителей указывают чувствительность саба как среднюю в диапазоне 20-20000 Гц!!! Поэтому если нет графика АЧХ на написанную чуйку внимание обращать НЕЗАЧЕМ - она не говорит ниочем.

Если резонансная частота динамика 32Гц и он в адекватном ящике, а не в трёх литрах, то как у него будет чуйка завалена со 150 Гц на 12дБ на октаву?
Без балды, покажите такой дин, который саб по размеру, а по звуку 10см серединка?
Серьёзно, подтвердите свои слова.

Arrt 02.06.2010 17:00

Цитата:

Сообщение от SOVA (Сообщение 63361)
Если резонансная частота динамика 32Гц и он в адекватном ящике, а не в трёх литрах, то как у него будет чуйка завалена со 150 Гц на 12дБ на октаву?
Без балды, покажите такой дин, который саб по размеру, а по звуку 10см серединка?
Серьёзно, подтвердите свои слова.

К этому паровозу нужно добавить ещё передаточную функцию салона, и тогда параметр чувствительность для саба становится абсолютно бесполезным. Он не несет ровным счетом никакой смысловой нагрузки.

SOVA 02.06.2010 20:06

Мальчика в студию!!! Не съезжайте с темы!
Вы хоть один саб измеряли?

SOVA 07.06.2010 09:35

Вложений: 1
На выходных порылся в архивах.
Чтобы не быть голословным, выкладываю мои файлы динамиков Герц и Хеликс для программы WinICD pro.
Вложение 2347
Там есть для нескольких динамиков файлы с данными каталога и реально измеренными.
Кто найдёт один динамик, который не соответствует заявленным параметрам? Он здесь есть.:)

Есть также файл с несколькими (не всеми) измеренными динамиками SpeakerWorkShop, но он большой и там много других, не относящихся к теме динамиков.

А на ES380 я делал сабвуфер для дискотеки бандпасс 4 порядка 30-75Гц. на двух динамиках всего было литров триста.
Так от 150 Вт усилителя у меня в боксе ходили ходуном стальные ворота. :D

Итак, что вы сделали на Герцах, что вы так их обхаиваете?


Текущее время: 19:33. Часовой пояс GMT +2.

Перевод: zCarot
autozvuk.org ©