Всё об автозвуке

Всё об автозвуке (http://autozvuk.org/forum2/index.php)
-   EMMA (http://autozvuk.org/forum2/forumdisplay.php?f=24)
-   -   Нужен ли выносной предохранитель (http://autozvuk.org/forum2/showthread.php?t=4510)

sharkov 06.05.2010 07:33

Нужен ли выносной предохранитель
 
Добрый день!
Прошу дать разьяснение в вопросе необходимости размещения выносного предохранителя: усилитель Стег К2.01 на корпусе предохранителя нет, есть только выносной на 60А анл в колбе, на этот усилитель веду отдельный провод от аккумулятора, 50мм2 возле аккума стоит предохранитель 60А (менее чем 30см от аккума), есть ли необходимость ставить еще колбу с предом на 60А рядом с усилителем??

Директор Луны 06.05.2010 08:05

Цитата:

Сообщение от sharkov (Сообщение 59645)
Добрый день!
Прошу дать разьяснение в вопросе необходимости размещения выносного предохранителя: усилитель Стег К2.01 на корпусе предохранителя нет, есть только выносной на 60А анл в колбе, на этот усилитель веду отдельный провод от аккумулятора, 50мм2 возле аккума стоит предохранитель 60А (менее чем 30см от аккума), есть ли необходимость ставить еще колбу с предом на 60А рядом с усилителем??

Нет.Если это именно одна ветка от АКБ до усилителя и больше дистрибьюторов на ветке нет.
Не забудьте про минусовой штатный провод АКБ - сечение его должно соответствовать преду на 60А.

sharkov 06.05.2010 08:52

Минусовой штатный 6-8мм
у меня от + аккума идет 3 провода на 3 усилителя 50мм, 25мм, 25мм
от аккума на массу 2 провода по 50мм
от усилителей на массу 50мм, 25мм, 25мм соответственно
получается дополнительный предохранитель на Стег ставить нет необходимости

Директор Луны 06.05.2010 09:17

Цитата:

Сообщение от sharkov (Сообщение 59661)
Минусовой штатный 6-8мм
у меня от + аккума идет 3 провода на 3 усилителя 50мм, 25мм, 25мм
от аккума на массу 2 провода по 50мм
от усилителей на массу 50мм, 25мм, 25мм соответственно
получается дополнительный предохранитель на Стег ставить нет необходимости

Если 2 провода по 25 кв тоже защищены на расстоянии до 40 см от АКБ предами до 125А - то не нужен вам ещё один пред,всё нормально.
пс А ещё лучше - нарисуйте схему,с подключением ГУ и всего прочего,проще будет глянуть чем со слов.

SNAKE 06.05.2010 09:52

а я бы поставил выносной пред рядом с усилком, от греха подальше :)
Борь, на усилке предов вообще нет :roll:

Директор Луны 06.05.2010 10:03

Цитата:

Сообщение от SNAKE (Сообщение 59667)
а я бы поставил выносной пред рядом с усилком, от греха подальше :)
Борь, на усилке предов вообще нет :roll:

А какая разница где он будет стоять,возле АКБ или возле усилка - цепь одна. Лишние потери (как тут многие любят рассуждать:nasmeshka:).

sharkov 06.05.2010 12:29

Цитата:

Сообщение от Директор Луны (Сообщение 59662)
Если 2 провода по 25 кв тоже защищены на расстоянии до 40 см от АКБ предами до 125А - то не нужен вам ещё один пред,всё нормально.
пс А ещё лучше - нарисуйте схему,с подключением ГУ и всего прочего,проще будет глянуть чем со слов.

понял, схему нарисую и выложу, спасибо

SNAKE 06.05.2010 13:31

Цитата:

Сообщение от Директор Луны (Сообщение 59672)
А какая разница где он будет стоять,возле АКБ или возле усилка - цепь одна. Лишние потери (как тут многие любят рассуждать:nasmeshka:).

Борь, ну так поубирай на моцартах преды и поставь перемычки, шоб без потерь было :D

sharkov 06.05.2010 13:45

вот такая вот схема
http://s16.radikal.ru/i190/1005/7c/b463f940795f.jpg

Директор Луны 06.05.2010 14:19

От чего запитано ГУ - от штатной колодки или от АКБ?

Директор Луны 06.05.2010 14:21

И ещё - два по 50 квадратов не являются в сумме 100 кв. Лучше от АКБ нарисовать штатный минус и 2-е параллельных земли по 50 кв.

SNAKE 06.05.2010 14:34

Цитата:

Сообщение от Директор Луны (Сообщение 59705)
И ещё - два по 50 квадратов не являются в сумме 100 кв. Лучше от АКБ нарисовать штатный минус и 2-е параллельных земли по 50 кв.

50+50 не равно 100? :shock::shock::shock:

sharkov 06.05.2010 14:35

Цитата:

Сообщение от Директор Луны (Сообщение 59704)
От чего запитано ГУ - от штатной колодки или от АКБ?

от АКБ, нужно будет изменить на рисунке

Директор Луны 06.05.2010 14:41

Цитата:

Сообщение от sharkov (Сообщение 59708)
от АКБ, нужно будет изменить на рисунке

Ну тогда и 15А пред должен стоять до 40 см от АКБ.

Директор Луны 06.05.2010 14:42

Цитата:

Сообщение от SNAKE (Сообщение 59707)
50+50 не равно 100? :shock::shock::shock:

Параллельно - нет.

sharkov 06.05.2010 14:42

Цитата:

Сообщение от Директор Луны (Сообщение 59709)
Ну тогда и 15А пред должен стоять до 40 см от АКБ.

так и стоит, даже меньше около 20см

Директор Луны 06.05.2010 14:57

Цитата:

Сообщение от sharkov (Сообщение 59711)
так и стоит, даже меньше около 20см

Перерисуйте на схеме минусы от АКБ и вопрос закрыт.

Arrt 06.05.2010 16:32

Цитата:

Сообщение от Директор Луны (Сообщение 59710)
Параллельно - нет.

Параллельно - Да, а последовательно - нет. :)

Директор Луны 06.05.2010 16:39

Цитата:

Сообщение от Arrt (Сообщение 59727)
Параллельно - Да, а последовательно - нет. :)

При чём здесь последовательно?
Вы по жизни а я - по дурацким Правилам:D Тем более мы в ветке соревнований а не теории физики:yes3:
Впрочем,дело ваше, 100 - так 100, не будем разводить демагогию на 10 страниц;)

Arrt 06.05.2010 16:42

Цитата:

Сообщение от Директор Луны (Сообщение 59728)
При чём здесь последовательно?
Вы по жизни а я - по дурацким Правилам:D Тем более мы в ветке соревнований а не теории физики:yes3:
Впрочем,дело ваше, 100 - так 100, не будем разводить демагогию на 10 страниц;)

Так что? Закон Ома противоречит правилам?

Боря, может ты не так трактуешь? Цитату можно из правил?

Директор Луны 06.05.2010 16:44

Цитата:

Сообщение от Arrt (Сообщение 59729)
Так что? Закон Ома противоречит правилам?

Боря, может ты не так трактуешь? Цитату можно из правил?

Соберёшся на Евро - процитирую:D Но там было именно так:nasmeshka:
Закрываем вопрос.

sharkov 06.05.2010 16:58

нужно ли ставить предохранитель на провод ГУ от зажигания??

Arrt 06.05.2010 17:02

Цитата:

Сообщение от Директор Луны (Сообщение 59730)
Соберёшся на Евро - процитирую:D Но там было именно так:nasmeshka:
Закрываем вопрос.

Ну тогда объясняй людям по-людски. Что два провода не являются одним целым, и попасть на кузов может только один из них, и поэтому предохранитель должен сработать именно на один провод.

Директор Луны 06.05.2010 17:10

Цитата:

Сообщение от Arrt (Сообщение 59734)
Ну тогда объясняй людям по-людски. Что два провода не являются одним целым, и попасть на кузов может только один из них, и поэтому предохранитель должен сработать именно на один провод.

Как говорит Дядя - ЛЕНЬ:D
Хотел было пример привести спецом для Змия (когда две худых в брачном периоде:nasmeshka: и одна другую за голову укусила и ещё фастом за фост зацепила - это ж не одна толстая змея а всё равно два худых змия:D) - да лень стало стока писАть. А провода - они шо змеи,смысл тот же:D

Директор Луны 06.05.2010 17:14

Цитата:

Сообщение от sharkov (Сообщение 59733)
нужно ли ставить предохранитель на провод ГУ от зажигания??

от АСС? Мы лояльно относились в Запорожье к слаботочке,не обязательно. Соберётесь в Россию или куда дальше - лучше поставить.

sharkov 06.05.2010 19:49

Спасибо большое, внесли ясность, а то не хочется переделывать все сразу после установки

Директор Луны 06.05.2010 20:21

Цитата:

Сообщение от sharkov (Сообщение 59749)
Спасибо большое, внесли ясность, а то не хочется переделывать все сразу после установки

Да нам то за что? Не за что;)
пс Чтобы не переделывать после установки - надо все вопросы закрывать ДО неё:meowth: Ну ничё,так бывает,сами на грабли наступали с предыдущим проектом:wall:

vvv 06.05.2010 20:52

Боря и мне цитату из правил, где 50+50 не являются 100.

и еще в каждом из 50 очень много тонких жил, уточни пожалуйста равны ли 50 квадратов, состоящих из тонких жилок монолитной медной шине сечением 50 квадратов?

Директор Луны 06.05.2010 20:57

Цитата:

Сообщение от vvv (Сообщение 59752)
Боря и мне цитату из правил, где 50+50 не являются 100.

и еще в каждом из 50 очень много тонких жил, уточни пожалуйста равны ли 50 квадратов, состоящих из тонких жилок монолитной медной шине сечением 50 квадратов?

НАЧАЛОСЬ:nasmeshka:
Вадик! Читай выше про змей - это имелось ввиду;)

vvv 06.05.2010 21:05

Цитата:

Сообщение от Директор Луны (Сообщение 59753)
НАЧАЛОСЬ:nasmeshka:
Вадик! Читай выше про змей - это имелось ввиду;)

Друг, давай представим что толстый провод в 100 квадратов, состоящих из тонюсеньких жил, в случае дтп обрежет ровно на половину, чисто случайно ;)
или не на половину, а на 70% или на 30% :D

ну и крайний вопрос: 2 провода по 50 квадратов в общей гофре равны проводу 100 квадратов?

Директор Луны 06.05.2010 21:18

Цитата:

Сообщение от vvv (Сообщение 59756)
Друг, давай представим что толстый провод в 100 квадратов, состоящих из тонюсеньких жил, в случае дтп обрежет ровно на половину, чисто случайно ;)
или не на половину, а на 70% или на 30% :D

ну и крайний вопрос: 2 провода по 50 квадратов в общей гофре равны проводу 100 квадратов?

Друг! Мы ж тут вроде не в Что Где Когда и Сколько играем;)
Сколько отрежет и когда да ещё и в какой гофре:D
Хорошо! Лень было писать в обед но теперь сформулирую что я имел ввиду - два ПЛЮСОВЫХ провода по 50 кв зачепленных в параллель на пред после дистрибьютора который после АКБ не являются суммарно проводом 100 кв и соответственно пред не может стоять 350А (или сколько там на 0000 допустимый - под рукой нет таблицы).
Я не прав?
пс Вспомни как перед Евро все с ума сошли (с подачи фрицев-дебилов) и стали считать суммарно номиналы предов на соответствие минусовому от АКБ:wall: Но это вроде уже другая история;)

Директор Луны 06.05.2010 21:22

Цитата:

Сообщение от vvv (Сообщение 59756)
Друг, давай представим что толстый провод в 100 квадратов, состоящих из тонюсеньких жил, в случае дтп обрежет ровно на половину, чисто случайно ;)
или не на половину, а на 70% или на 30% :D

ну и крайний вопрос: 2 провода по 50 квадратов в общей гофре равны проводу 100 квадратов?

А можно ещё чисто гипотетически (не дай Бог) предположить что в случае дтп с одной стороны только перережит гофру и один из кабелей в общей гофре:shock: И что тогда - считаем два как один и пред как на один толстый?:nasmeshka:
Друг! У меня с маразматическими фантазиями тоже всё в порядке:D

Наблюдатель 06.05.2010 21:33

Цитата:

Сообщение от Arrt (Сообщение 59734)
Ну тогда объясняй людям по-людски. Что два провода не являются одним целым, и попасть на кузов может только один из них, и поэтому предохранитель должен сработать именно на один провод.

стоп, это правильно, если плюсовой провод перебьет и один конец ляжет на землю, а второй, от точки КЗ до потребителя повиснет в воздухе...(смайл).
но при реальном КЗ, участок от точки КЗ до потребителя параллелится с землей, тем самым уменьшая ее сопротивление и увеличивая сечение минусового провода...вот как-то так...

Директор Луны 06.05.2010 21:37

Цитата:

Сообщение от Наблюдатель (Сообщение 59761)
стоп, это правильно, если плюсовой провод перебьет и один конец ляжет на землю, а второй, от точки КЗ до потребителя повиснет в воздухе...(смайл).
но при реальном КЗ, участок от точки КЗ до потребителя параллелится с землей, тем самым уменьшая ее сопротивление и увеличивая сечение минусового провода...вот как-то так...

Всё! Всем пипец:nasmeshka: Подключилась Тяжёлая Артиллерия:D Я первый умываю руки:D
пс Эдик! Привет!

Наблюдатель 06.05.2010 21:48

привет!
все просто...
Борь, на схеме посмотрите точку КЗ и прохождение токов, и все станет понятно..
пардон, я написал выше в случае если минус тянется от потребителя к АКБ напрямую.. которого все боятся... а в случае схемы все просто...
но хотелось бы видеть еще штатную землю...

Директор Луны 06.05.2010 22:11

Цитата:

Сообщение от Наблюдатель (Сообщение 59765)
но хотелось бы видеть еще штатную землю...

Эдик! Так и я о том же, А про массы от АКБ до каждого потребителя автор писал в самом начале - пост 3.
А. Стоп! Там массы на уси на корпус а не от АКБ,так что на схеме правильно нарисовано.
Ну и в итоге то нормально всё?

Директор Луны 06.05.2010 22:17

Я уже писал выше что штатный в схеме нарисовать отдельно а два по 50 кв дублирующих - отдельно.

Наблюдатель 06.05.2010 22:17

я обычно считаю что штатная масса стоит на бортовую сеть стандартно и ее трогать не надо, а дополнительные сечения на аудиоситсему ставятся отдельно, и лучше плюс равен минусу, хуже, по току предохранителя, а если одна масса на все стоит, то ее сечение для аудиосистемы реальное сечение - минус сечение по допуску по правилам ЕММА (принятое единое штатное), Но вспомни Одессу... какие трактовки были...

Директор Луны 06.05.2010 22:23

Цитата:

Сообщение от Наблюдатель (Сообщение 59775)
я обычно считаю что штатная масса стоит на бортовую сеть стандартно и ее трогать не надо, а дополнительные сечения на аудиоситсему ставятся отдельно, и лучше плюс равен минусу, хуже, по току предохранителя, а если одна масса на все стоит, то ее сечение для аудиосистемы реальное сечение - минус сечение по допуску по правилам ЕММА (принятое единое штатное), Но вспомни Одессу... какие трактовки были...

Эдик! Да всё правильно и понятно.
А что было в Одессе? Борю Ростовского помню, про массу - нет:D

sharkov 07.05.2010 08:26

Цитата:

Сообщение от Директор Луны (Сообщение 59772)
Эдик! Так и я о том же, А про массы от АКБ до каждого потребителя автор писал в самом начале - пост 3.
А. Стоп! Там массы на уси на корпус а не от АКБ,так что на схеме правильно нарисовано.
Ну и в итоге то нормально всё?

минус с АКБ на корпус авто (массу) 25см, от каждого усилителя отдельный провод на массу, сечение указано
рисунок изменил, все так??
http://s53.radikal.ru/i139/1005/4c/5f5d001cea2d.jpg

Директор Луны 07.05.2010 10:08

1. Корректнее написать не "- силовой кабель" а "кабель заземления".
2. После предов (каждого) указать также сечение кабелей.
А так - всё так:yes3:

Наблюдатель 07.05.2010 10:19

Цитата:

[IMG]file:///C:/DOCUME%7E1/9147%7E1/LOCALS%7E1/Temp/moz-screenshot.png[/IMG]А что было в Одессе? Борю Ростовского помню, про массу - нет:D
конечно, у них размеры разные....:D
Цитата:

1. Корректнее написать не "- силовой кабель" а "кабель заземления".
2. После предов (каждого) указать также сечение кабелей.
А так - всё так:yes3:
Борь, имхо, что 2 по 50 кв.мм что один 100 кв.мм. одинаково....т.к длина провода минимальная, а сечение нехилое, он не сможет нагреться за время сработки предохранителя...


Текущее время: 16:51. Часовой пояс GMT +2.

Перевод: zCarot
autozvuk.org ©