Всё об автозвуке

Всё об автозвуке (http://autozvuk.org/forum2/index.php)
-   Практика по SQ (http://autozvuk.org/forum2/forumdisplay.php?f=14)
-   -   Kenwood K-CD01 что это за Г/у? (http://autozvuk.org/forum2/showthread.php?t=2205)

dinisko 22.11.2009 00:48

Kenwood K-CD01 что это за Г/у?
 
Предложили купить, я первый раз вижу и слышу о таком поделитесь опытом и мыслями!
вот нашол сылку на японском http://www.kenwood.co.jp/products/ca..._sound/k_cd01/

Less 22.11.2009 08:50

:) Эргономика под правый руль...

dinisko 22.11.2009 10:35

Цитата:

Сообщение от Less
:) Эргономика под правый руль...

Та пофигу :) Мне интересно как он звучит, всётаки мультиьитник!

@CHE@ 22.11.2009 10:50

Симпатичный, а если еще и действительно мультибит, я бы взял.

sanjk 22.11.2009 11:00

на фотках внизу написано pcm1793. это вроде как и в п99 ? дельта-сигма :noidea:

vvv 22.11.2009 11:00

цап BB PCM1793 - не мультибит

если не изменяет память то такого же класса цапы стоят в HX-D2 (DRZ9255), вроде бы 1792.

dinisko 22.11.2009 12:58

Так мультибит он всётаки или нет??? а то я чего то не понимаю!

sanjk 22.11.2009 16:28

dinisko
VVV же написал что он не мультибит. А цена какая ? Может лучше взять тот же HX-D2 (DRZ9255) ?

dinisko 22.11.2009 18:25

Цитата:

Сообщение от sanjk
dinisko
А цена какая ? Может лучше взять тот же HX-D2 (DRZ9255) ?

500у.е. новый(почти)

dinisko 22.11.2009 18:48

А чем отличается мультибит от обычного, какие отличия? например оба 24бита один мультибит второй нет в чём разница?

wollik 23.11.2009 16:51

Зачем дезинформировать людей???? http://focus.ti.com/lit/ds/symlink/pcm1793.pdf

читайте pdf , ето мультибит самый настоящий

wollik 23.11.2009 16:52

Цитата:

Сообщение от @CHE@
Симпатичный, а если еще и действительно мультибит, я бы взял.

А что значит действительно? опять же http://focus.ti.com/lit/ds/symlink/pcm1793.pdf , есть тех параметры, не надо в лженауку верить!

А г/у походу интерестное, если купит кто, приглашайте на послушать

igorvolikov 23.11.2009 17:02

Цитата:

Сообщение от @CHE@
Симпатичный, а если еще и действительно мультибит, я бы взял.

Жаль у тебя только одно волшебное слово ! :lol:

igorvolikov 23.11.2009 17:05

Цитата:

Сообщение от wollik
ето мультибит самый настоящий

Самый настоящий 1702 и чуток того 1704
179... Это для пионэров , которым слово мультибит дороже , чем сама суть :lol:

Arrt 23.11.2009 17:07

Цитата:

Сообщение от wollik
Зачем дезинформировать людей???? http://focus.ti.com/lit/ds/symlink/pcm1793.pdf

читайте pdf , ето мультибит самый настоящий

И какое же слово в даташите ты принял за мультибит??? :lol:

Advanced segment modulation - это точно не мультибит т.е. не R2R.

wollik 23.11.2009 17:12

Цитата:

Сообщение от Arrt
Цитата:

Сообщение от wollik
Зачем дезинформировать людей???? http://focus.ti.com/lit/ds/symlink/pcm1793.pdf

читайте pdf , ето мультибит самый настоящий

И какое же слово в даташите ты принял за мультибит??? :lol:

Advanced segment modulation - это точно не мультибит т.е. не R2R.

http://focus.ti.com/docs/prod/folder...t/pcm1793.html

Resolution(Bits) 24 , в чем ошибся?

wollik 23.11.2009 17:14

Цитата:

Сообщение от Arrt
Цитата:

Сообщение от wollik
Зачем дезинформировать людей???? http://focus.ti.com/lit/ds/symlink/pcm1793.pdf

читайте pdf , ето мультибит самый настоящий

И какое же слово в даташите ты принял за мультибит??? :lol:

Advanced segment modulation - это точно не мультибит т.е. не R2R.

http://focus.ti.com/paramsearch/docs...ODE_STRY_PGE_T , вбей в поиск , сигма-дельта, там нету этого цапа

Arrt 23.11.2009 17:18

Цитата:

Сообщение от wollik
Цитата:

Сообщение от Arrt
Цитата:

Сообщение от wollik
Зачем дезинформировать людей???? http://focus.ti.com/lit/ds/symlink/pcm1793.pdf

читайте pdf , ето мультибит самый настоящий

И какое же слово в даташите ты принял за мультибит??? :lol:

Advanced segment modulation - это точно не мультибит т.е. не R2R.

http://focus.ti.com/docs/prod/folder...t/pcm1793.html

Resolution(Bits) 24 , в чем ошибся?

В том что все новые ЦАПы 24-бита и ни один из них не мультибит. Потому что мультибит - это способ преобразования, а не количество бит. Мультибит делает параллельное преобразование (одновременно все биты), а разные дельта-сигмы - последовательное преобразование. И когда ты видишь слово modulation то это уже означает что преобразование последовательное.

wollik 23.11.2009 17:18

http://focus.ti.com/lit/ds/symlink/pcm1702.pdf вот всеми любимый 1702, какое слово здесь можно принять за мультибит? расскажите

wollik 23.11.2009 17:20

Цитата:

Сообщение от Arrt
Цитата:

Сообщение от wollik
Цитата:

Сообщение от Arrt
Цитата:

Сообщение от wollik
Зачем дезинформировать людей???? http://focus.ti.com/lit/ds/symlink/pcm1793.pdf

читайте pdf , ето мультибит самый настоящий

И какое же слово в даташите ты принял за мультибит??? :lol:

Advanced segment modulation - это точно не мультибит т.е. не R2R.

http://focus.ti.com/docs/prod/folder...t/pcm1793.html

Resolution(Bits) 24 , в чем ошибся?

В том что все новые ЦАПы 24-бита и ни один из них не мультибит. Потому что мультибит - это способ преобразования, а не количество бит. Мультибит делает параллельное преобразование (одновременно все биты), а разные дельта-сигмы - последовательное преобразование.

Артем, где можно почитать научно обоснованые факты?

wollik 23.11.2009 17:23

Цитата:

Сообщение от Arrt
Цитата:

Сообщение от wollik
Цитата:

Сообщение от Arrt
Цитата:

Сообщение от wollik
Зачем дезинформировать людей???? http://focus.ti.com/lit/ds/symlink/pcm1793.pdf

читайте pdf , ето мультибит самый настоящий

И какое же слово в даташите ты принял за мультибит??? :lol:

Advanced segment modulation - это точно не мультибит т.е. не R2R.

http://focus.ti.com/docs/prod/folder...t/pcm1793.html

Resolution(Bits) 24 , в чем ошибся?

В том что все новые ЦАПы 24-бита и ни один из них не мультибит. Потому что мультибит - это способ преобразования, а не количество бит. Мультибит делает параллельное преобразование (одновременно все биты), а разные дельта-сигмы - последовательное преобразование. И когда ты видишь слово modulation то это уже означает что преобразование последовательное.

Хорошо, допусти в advanced segment modulation dac( который там на схеме), несколько ядер, и он одновременно обробатывает 2 потока или более, а не последовательно, просто упрятан в один чип, а не так как по старинке 1702 ?такого быть не может?

@CHE@ 23.11.2009 17:27

Цитата:

Сообщение от igorvolikov
Цитата:

Сообщение от @CHE@
Симпатичный, а если еще и действительно мультибит, я бы взял.

Жаль у тебя только одно волшебное слово ! :lol:

Главное что оно волшебное :cooler:

wollik 23.11.2009 17:28

Цитата:

Сообщение от @CHE@
Цитата:

Сообщение от igorvolikov
Цитата:

Сообщение от @CHE@
Симпатичный, а если еще и действительно мультибит, я бы взял.

Жаль у тебя только одно волшебное слово ! :lol:

Главное что оно волшебное :cooler:

Кларион? :lol:

Arrt 23.11.2009 17:29

Цитата:

Сообщение от wollik
Хорошо, допусти в advanced segment modulation dac( который там на схеме), несколько ядер, и он одновременно обробатывает 2 потока или более, а не последовательно, просто упрятан в один чип, а не так как по старинке 1702 ?такого быть не может?

Ты сам себе ответил. 2 потока, так вот поток последовательных бит!

Посмотри блок-схемы 1793 и 1704. И найди отличия в квадратиках с надписями DAC

wollik 23.11.2009 17:36

Модуля́ция [лат. modulatio мерность, размерность] — процесс изменения одного или нескольких параметров высокочастотного модулируемого колебания по закону информационного низкочастотного сообщения (сигнала). В результате спектр управляющего сигнала переносится в область высоких частот, ведь для эффективного вещания в пространство необходимо чтобы все приёмо-передающие устройства работали на разных частотах и «не мешали» друг другу. Это процесс «посадки» информационного колебания на априорно известную несущую. Передаваемая информация заложена в управляющем сигнале. Роль переносчика информации выполняет высокочастотное колебание, называемое несущим. В качестве несущего могут быть использованы колебания различной формы (прямоугольные, треугольные и т. д.), однако чаще всего применяются гармонические колебания. В зависимости от того, какой из параметров несущего колебания изменяется, различают вид модуляции (амплитудная, частотная, фазовая и др.). Модуляция дискретным сигналом называется цифровой модуляцией или манипуляцией.

Я так понял что мультибитником называется тот цап у которого нет манипуляций(модуляции) с цифрой. А интерполяция перед преобразованием в аналог , восьмикратная(на схеме в пдф про 1702), разве не манипуляция??

wollik 23.11.2009 17:37

Цитата:

Сообщение от Arrt
Цитата:

Сообщение от wollik
Хорошо, допусти в advanced segment modulation dac( который там на схеме), несколько ядер, и он одновременно обробатывает 2 потока или более, а не последовательно, просто упрятан в один чип, а не так как по старинке 1702 ?такого быть не может?

Ты сам себе ответил. 2 потока, так вот поток последовательных бит!

Посмотри блок-схемы 1793 и 1704. И найди отличия в квадратиках с надписями DAC

Понятно что отличия есть,я их и изучаю, просто методы разные....

Arrt 23.11.2009 17:41

Цитата:

Сообщение от wollik
Модуля́ция [лат. modulatio мерность, размерность] — процесс изменения одного или нескольких параметров высокочастотного модулируемого колебания по закону информационного низкочастотного сообщения (сигнала). В результате спектр управляющего сигнала переносится в область высоких частот, ведь для эффективного вещания в пространство необходимо чтобы все приёмо-передающие устройства работали на разных частотах и «не мешали» друг другу. Это процесс «посадки» информационного колебания на априорно известную несущую. Передаваемая информация заложена в управляющем сигнале. Роль переносчика информации выполняет высокочастотное колебание, называемое несущим. В качестве несущего могут быть использованы колебания различной формы (прямоугольные, треугольные и т. д.), однако чаще всего применяются гармонические колебания. В зависимости от того, какой из параметров несущего колебания изменяется, различают вид модуляции (амплитудная, частотная, фазовая и др.). Модуляция дискретным сигналом называется цифровой модуляцией или манипуляцией.

Я так понял что мультибитником называется тот цап у которого нет манипуляций(модуляции) с цифрой. А интерполяция перед преобразованием в аналог , восьмикратная(на схеме в пдф про 1702), разве не манипуляция??

Почитай http://zvuk.org.ua/forum/viewtopic.php?t=153 может чем-то поможет в понимании.

wollik 23.11.2009 17:46

Цитата:

Сообщение от Arrt
Цитата:

Сообщение от wollik
Модуля́ция [лат. modulatio мерность, размерность] — процесс изменения одного или нескольких параметров высокочастотного модулируемого колебания по закону информационного низкочастотного сообщения (сигнала). В результате спектр управляющего сигнала переносится в область высоких частот, ведь для эффективного вещания в пространство необходимо чтобы все приёмо-передающие устройства работали на разных частотах и «не мешали» друг другу. Это процесс «посадки» информационного колебания на априорно известную несущую. Передаваемая информация заложена в управляющем сигнале. Роль переносчика информации выполняет высокочастотное колебание, называемое несущим. В качестве несущего могут быть использованы колебания различной формы (прямоугольные, треугольные и т. д.), однако чаще всего применяются гармонические колебания. В зависимости от того, какой из параметров несущего колебания изменяется, различают вид модуляции (амплитудная, частотная, фазовая и др.). Модуляция дискретным сигналом называется цифровой модуляцией или манипуляцией.

Я так понял что мультибитником называется тот цап у которого нет манипуляций(модуляции) с цифрой. А интерполяция перед преобразованием в аналог , восьмикратная(на схеме в пдф про 1702), разве не манипуляция??

Почитай http://zvuk.org.ua/forum/viewtopic.php?t=153 может чем-то поможет в понимании.

Правильно там пишется о цапе 1 бит, если туда ставим 24х разрядник???

wollik 23.11.2009 17:49

http://focus.ti.com/paramsearch/docs...etCompare=true

Arrt 23.11.2009 17:54

Цитата:

Сообщение от wollik
Правильно там пишется о цапе 1 бит, если туда ставим 24х разрядник???

Утомил. :( Последний раз: 24 бита выстраиваются в линейку и проходят по одному!!! И на микросхеме написано что она 24 бита, но внутри реализовано 1-битное преобразование путем модулирования сигнала. Всё, больше ничего писать не буду.

vvv 23.11.2009 21:42

wollik

достаточно послушать 2 аппарата, например клару HX-D2 на 179х и что либо на 170х, чтобы однозначно все понять

179х - отличная дельта-сигма, но от этого она не перестает ей быть.

wollik 23.11.2009 23:13

на 1702 у меня было аж 4 одр усилка, еще слушал клару у че,денон у арта

igorvolikov 23.11.2009 23:43

Цитата:

Сообщение от wollik
на 1702 у меня было аж 4 одр усилка, еще слушал клару у че,денон у арта

Ну вот и чудненько !

А вот DRZ слушал ?
Отличия от DRX есть ?

Pavel 23.11.2009 23:56

ТОПИКСТАРТЕРУ!!!!!!

Судя по вашим последним постам, создается впечатление, что вы не звук в машине строите, а проводите политинформацию, типа: а гляньте, че я в инете раскопали и сколько в мире прикольных вещей! :noidea:
Поверьте - интересной аппаратуры таки действительно оч. много. Той, которой не было в Украине и не будет - еще больше. Смысл трепаться попусту?????

Стройте смело систему в машине, настолько совершенную, насколько сможете. Но имеенно стройте, а не бла, бла, бла... :wallbash:
И если сумеете сделать машину такого уровня, в которой тип ЦАПа в ГУ станет очевидным слабым звеном - я первый пойду к вам поучиться и буду этому искренне рад! :)
А пока....... не засоряйте себе голову второстепенной информацией..... просто слушайте музыку, а не читайте datasheet почем зря :D

dinisko 24.11.2009 01:01

Цитата:

Сообщение от Pavel
ТОПИКСТАРТЕРУ!!!!!!

Судя по вашим последним постам, создается впечатление, что вы не звук в машине строите, а проводите политинформацию, типа: а гляньте, че я в инете раскопали и сколько в мире прикольных вещей! :noidea:
Поверьте - интересной аппаратуры таки действительно оч. много. Той, которой не было в Украине и не будет - еще больше. Смысл трепаться попусту?????

Стройте смело систему в машине, настолько совершенную, насколько сможете. Но имеенно стройте, а не бла, бла, бла... :wallbash:
И если сумеете сделать машину такого уровня, в которой тип ЦАПа в ГУ станет очевидным слабым звеном - я первый пойду к вам поучиться и буду этому искренне рад! :)
А пока....... не засоряйте себе голову второстепенной информацией..... просто слушайте музыку, а не читайте datasheet почем зря :D

А чё не нравится я не могу понять? Я не говорил что я строю систему, да кенвуд заинтересовал, взял бы поигратся. Нема кому похвастатся спросить, проконсультирыватся услышать мнение другого... Вот и пишу на форуме в надежде на умных собеседников, которые знают больше меня и смогут прояснить многие вопросы! И моё последнее сообщение было аж на первой странице, тема начала сама развиватся.

Здесь прямо какоето личное недовольство :/ [b]
п.с. Не надо расказывать мне, что мне делать, я сам решу что для меня фторостепенная информация.

wollik 01.12.2009 20:57

Цитата:

Сообщение от igorvolikov (Сообщение 33516)
Ну вот и чудненько !

А вот DRZ слушал ?
Отличия от DRX есть ?

это 2 разных апарата

igorvolikov 02.12.2009 13:15

Цитата:

Сообщение от wollik (Сообщение 34527)
это 2 разных апарата

Вот. И не спрашивай тогда чем оличается ПРАВИЛЬНЫЙ мультибит от РЕКЛАМНОГО.


Текущее время: 02:22. Часовой пояс GMT +2.

Перевод: zCarot
autozvuk.org ©