Приплыли - разонравилась система. Шо делать?
 

Все было почти хорошо. По крайней мере устраивало.
С чего началось - нижеперечисленное разобрал, закончил шумку - собрал. И началось.
Что имеем
Сони ГТ700
Хеликс ДБ4
Твиты ДЛС УР1 - стойки направление в лицо накрест
Мид хеликс 205 ЗЯ 6 литров - кики - ориентация на рычаг КПП
МТХ 251Д
Урал 10Д4 ЗЯ 14 л.
Вся проводка ДЛС
Поканалко - раздел пока на 4000 (осцик в ремонте)
Полная шумка СТП

Что не нравицо - слишком громкие высокие(яркие, если можно сказать, кроме того, появилось "циканье" - толи я прислушался, толи ещё что - но факт имеется - что такое гейн и резисторы я в курсе :) ) , сухая середина, невыразительный фронтальный бас.

Саб - отдельная история, но задержки рулят.

В общем, ненравится настолько, что появилось желание все продать и строить заново, принципиально другое.

Или я просто не могу\умею все это настроить?
Тогда помогите, бо драма.

З.Ы. И, что интересно - теперь МП3 стало можно слушать :shocked:

З.З.Ы. Извините за сумбур - наболело, а помочь некому - слушать надо.

З.З.Ы. Рост, да я помню - предупреждал ты. Но, ИМХО, хеликсовые твиты тут не помогли бы. Эксперименты по частоте среза назначены на пятницу....

Ги-ги-ги :D
Прювіт у нашій клініці!
Ось тепер ти точно член палати :)

Мені тоже Хеліксові уже не помагають :) Ось, розорився на ексклюзив. Хенд-мейд прямо з Мореліїї. Десь в серпні обіцяють підвезти. Чекаю.
З головою теж непонятки, все в процесі переосмислення. Найгірше, що коли починаєш копати на предмет того, що хочеш (при умові, що точно знаєш, чого хочеш! :) ), то виявляєш, що такого не існує, бо нема попиту в сучасному ширпотребному світі :wallbash: Приїхали, дурка привіт :nutty3: Ну, хоча я там уже давно, як ви пам`ятаєте, в окремому флігельку :lol:

Добре, займемось твоїми бідами.
Все ж Хеліксові твітери в контексті твоєї системи були б явно не найслабшою ланкою. Що в Преціжинах, що в S801 є невеликий горбик на 6кГц, з яким легко дати раду з допомогою резистивної лінеаризації. Усе решта дуже навіть на рівні. "Циканням" вони теж не страдають. Ну і все-таки вони не китайці. Хоча можеш ще поекспериментувати зі своїми. По-перше, яким порядком ріжуться? Раз 4000, то, надіюсь, першим?
Далі. А нафіга тобі поканалка? Я розумію людей, які помішані на ДСП і без цієї плити жити не можуть. Але в 2-полосці?
Далі. А в соньці все виключено? Процесори ефектів, еквалайзери і т.д? Тому що соньки можна слухати тільки без тої усієї лабуди.
Далі. Суха середина - а таки який порядок на мід?

Зроблю відступ. В машині Halin-a зробили спочатку розділ 2/3. Все вийшло дуже чистенько, але повністю стерильно. Зовсім життя з музики пішло. Зараз перероблено на 1/2 - життя вернулося! :) Просто майте на увазі. Ну і пасивна фільтрація - правильна фільтрація.

Далі. Що означає - невиразний фронтальний бас? По-перше, бас в машині і є фронтальний. Якщо він не такий, то це консерваторія винувата. А невиразний... Щоб я не фантазував, опиши чіткіше, що маєш на увазі. Я розумію, що з мідами в ЗЯ фронт той бас, який мав би бути, не зіграє. Ну за дуже невеличким винятком в зовсім іншому бюджеті. Але пам`ятаю, хеліксами 205 я був задоволений майже 2 роки...

Далі. Це які такі затримки на саб? Навіщо?

ПС. Ляг, поспи, і все мине. Зроби паузу. Бо що забагато, то нездорово.

Может и так. Но УРы, мне очень даже нравились. До последних дней.... Пока поэксперементирую - уж на что, а на "цыканье" УРов я жалоб не видел...
:no: 2
Ну вот захотелось мне,
покупать готовые кросы - тупак, расчитать и спаять вроде было кому, но как-то пока не сложилось.... А что такого плохого в 2х полосной поканалке?
Выключено все кроме задержек.
2, поясню - нарезано ДБшкой. Догадываюсь, что Вы и Дядя сейчас скажете.... :)
Мммм, объясните чайнику....
ну тут, я уж... Бас фронтальный, играет чудненько от 70 гц, но, по сравнению, с 6ками, которые на фронте ранее стояли - не то...
как мне кажется, "ватноватый"....

Боремся с локализацией. небольшая, но была. Задержка вытащила саб на лобовое.

Сегодня ещё 100 км. проехал с этим...не могу. :)

У меня система почти такая же, тоже двухполоска, тоже поканалка, тоже UR-ы.
А ты уверен, что раздел на 4000 ? Вообще не цыкают UR-ы, что то ты там накрутил на усе не так - исчи. Уровень может им дал большой, или миды порезал низко и получилась яма между мидами и пищалками. Или наоборот миды высоко пустил ... Без прослушки фиг поймешь.
В общем отрубай саб и попробуй настроить только фронт. Покрутил - поездил, потом снова покрутил. Меняй частоту раздела, DLS-ы можно смело до 3500 пускать.
Ну и на качественных дисках естественно слушать и настраивать. Потому как хорошо звучат очень редкие хорошие диски (спасибо Oldad-у), а остальные после них не звучат уже никак ... и это печально.
Послушай другие хорошие системы - есть ли разница с твоей. Может все ок, просто уже уши пообвыклись к данному качеству и болезнь прогресирует :)

PS: В отпуске иду мимо дома частного -играет национальная кавказская музыка, барабаны, скрипка. еще чего то, так чисто динамично и громко, качественно, без искажений. Думаю - вот это да, такой неприглядный домик, а акустика штуки за 2 стоит не меньше. Думаю - дай загляну чего ж играет... Вживую артисты там играли на настоящих живых инструментах - профессиональный коллектив из Сухуми, как оказалось. Играют и бухают в саду в свое удовольствие :)

уверен. Осцик не врет.

так и делаю
в этом и драмо - раньше слышал - сейчас нет. В системе ничего не изменилось. Может к врачу сходить? :D А серьезно - люди которые слушали ДО, отметили ухудшение. Многим, кстати, связка блау-пролоджи нравилась больше. (ну, твиты мы не считаем - они ИМХО, мертворожденные там...)
Где ж их взять-то?
не думаю.

А радио - что тоже не слышишь разницы ? Я вот заметил закономерость,- чем лучше система, тем хуже звучит радио :)

БуГага - вообще я бы на мнения "непосвященых" и "здоровых" (в смысле не больных автозвуком) не ориентировался ибо в осново массе народ не знает как должна звучать правильная система. Среднестатистический слушатель на систему с идеально ровной АЧХ скажет "Ацтой - высоких нет совсем и саба не слышно". :)

Ну, если б так было - то я б точно все продал, купил бы магнитолу с двд хюндай, 2 блина и не парился бы.. :D

Хе-хе... В мене теж було... Якось дома сиджу, аж з коридору музика. При чому такої якості... Ну це ж мало того, що апаратури для такого звуку кілобаксів на 10 треба, так ще ж настроїти...
Здивований, виходжу в коридор, на балкон... а там в скверику оркестр грає :)

Так.
Стосовно соньки. Якось помучив трохи 800-у. Як тільки я включав проц, звук вмирав одразу. Соньки можна слухати тільки при виключеному всьому, що в них виробник напхав!

Сенсу в поканалці для 2-полоски не бачу... бо навіщо? Що там поканально регулювати? Це коли 3-полоска, і не вміють люди фази позводити, кроси грамотні зробити, тоді і роблять поканалку. А тут...
ИМХО, 2-полоска вже точно має бути класичною, на пасивній фільтрації.

Стосовно 2/3 і 1/2 :)
Спочатку мід порізали другим порядком, твітер третім. А тепер переробили на мід першим, твітер другим.
Так зрозуміліше? :)
Саме такі порядки викликані специфікою конкретних динаміків.

Стосовно басу важко сказати. Дивно, як міди в ящиках, де бас навпаки надміру чіткий, кік-басистий такий, може бути ватним і невиразним...
А те, що глибини басу не вистарчає, то очевидно.

До речі, про локалізацію саба - мож там рівень просто зависокий був? Ні, воно буде дещо локалізуватись в такій системі, але зовсім трошки. Не думаю, що ти б це отак одразу помітив.

Re: Приплыли - разонравилась система. Шо делать?
 

Саша привет!
Включи все поканально от Сони и послушай результат. Саб отключи на время эксперимента. Задержки и улучшайзеры в топку тоже. Твитер через кондер. Мидбас в полную полосу(на время эксперимента), только не наваливай им сильно, ну думаю это ты и сам знаешь...
Отпиши плиз, что услышишь. :)
Удачи.
Олег.

Re: Приплыли - разонравилась система. Шо делать?
 

Угу
а еще твитеры (которые через кондер) попробуй снести в кики

без задержек локализируется ближний твит....
потому что

Ага, меня цифра 3 смутила - не часто третьим режут....


да уровень был высокий. А задержка бас почти на капот выдвинула.

Саб отключаю. Мид работает сейчас в полную полосу, но чет не очень мне нравится. А вот снизу - таки да - порезанный не понравился.
В чем суть эксперимента - типо гадит ДБшка?

ещё до инстала пробовал - непонравилось 2 вещи:
1. Сцена на полу
2. Ноги закрывают твиты и не то..... - можно, конечно, к сиденью ноги подтягивать - но, на машине ж ездить надо... :)

Впрочем, может на выходные попробую ещё разок....

ты бы хоть показал где нить это "свое богатство"
в сысле фоток

У меня сцены вообще нет, как не бьюсь. :wallbash:
Ближний твит локализуется, средние частоты от мидбасов - в противофазе, низкие от них же - в фазе. Шо делать тоже низнаю - ИМХО забей :)

А от пролоджей кросовер часом не остался?

Если остался из него можно сделать последовательный фильтр. Полученный звук может приятно удивить.

Вот схема. Нужно разрезать одну дорожку от малой катушки и правильно скоммутировать провода

увы, уехал с подседельниками. :(

:yes:
и МБ...
Да простят меня дамы гадят не то слово...
Убежден.
Проверь.
Настаиваю.

МБ - межблоки?
Сегодня много слушали.
Краткое резюме - твиты пока вычеркиваем. Поигрался уровнем - ну почти...
Больше всего не нравятся Хеликсы в киках. Играют относительно низко. от 65 очень уверенно. Но ватно. Если можно так сказать - панча нет. Но не "колбасного" , а просто нормального. И звук "грязный", если можно так сказать. Не помехи - на 0 треке тишина.

Завтра попробую них М1 изнутри проклеить и закрепить через сплен к металлу боковины.
Межблоки - таки да , тож буду пробовать - на Хеликсы как раз самодельный идет - может и в нем дело. Раньше он на референсы стоял - претензий не было.

Больше всего на ДБшку грешу - с самого начала как-то он мне не очень понравился... "Сухой" какой-то звук... :( (впрочем, меня предупреждали...)
Пресижены такие же? (в смысле уси В4 и Р4)


(уж простите, что так описываю - сложно описывать звук, а как АЗ не умею :) )

давайте все в херсон 19го... там и прослушаемся :D

3 машины из Одессы гарантирую! :D

Просто хочется не просто так.... :)

Слушали... много слушали... а поканально так и не включили от ГУ :(
Пойду яду выпью :wallbash:

Олег, ночью и без кондеров - достаточно проблематично.

Не забывай - на 0 треке в мафоне должна срабатывать система паузы (как при отсутствии звука между дорожками). Поэтому на 0 треке и ничего не услышишь, все работает штатно.
Для проверки шумов предусилка и наводок по питанию нужен трек хотя-бы от 90 дБ. Каждый раз для разных мафонов этот уровень разный.

На диску "ІАСКА: Тест и сетап" є декілька треків, де рівень в кожному наступному нижчий і нижчий. Можна скористатися.

Увы, в наличии только Компетишн СД. :(

Трек 25. К концу трека музыка становится все тише и тише. Постепенно добавляешь громкость и слушаешь шумы.
Только не забуть по окончании трека убрать громкость, а то по ушам шандарахнет :D

Саш, проклеил, закрепил? отпишись, что изменилось.
От себя могу добавить, послушав в тот день Алекса машину, как мне показалось, что кики играют так, словно они завешаны одеялом, если так можно выразиться. Может это сравнение кому ближе.

в изысканиях нашлись только К73-17 :( Подсказали точку, где может быть поинтересней - съездить не успел.
Кстати, МБГО куда раньше пихали? В какую технику?

Из сделанного - кики проклеены изнутри М1. Теперь 12 фанера звонче пластика :) - надо бы и её. Бубнить почти перестало. Но, все равно, еще есть.
Поигрался межблоками - поставил вместо самодельного, какой-то орис. Стало лучше. ДЛС и ОРИС - разницы не услышал. (ну чуть в начале было в пользу ДЛСа на миды - но, списал на великую силу самоубеждения :D )
На сабе самодельный прекрасно себя почуствовал - разницы никакой.

Перевыставил с 0 задержки на фронт - легкая размытость есть, но ЗНАЧИТЕЛЬНО лучше. По крайней мере, голоса на месте, барабаны 1-2-3-4--5-67 (получалось, правда и по-другому 12-3-4--5-6-7, остальное, хуже.)

Усе :) законспектировано :coffee2: , на случай неудачных экспериментов с разделом. А, горбит оно в области раздела, ой горбит....
Эх, время б тока....
Где б искджаст взять...? :)



З.Ы. Ром помнишь легкий шум в правом твите? - клемма на усе. :datz:
Насчет сравнения про одеяло - не согласен - серединка мне очень даже нравится.

И, коль уже грабли обсуждаем - при загрузке диска, когда мафон его уже полностью скушал, раздается легкий "бум" в сабе (если громкость средняя и выше). От чего это?

Немного с этим посоревновались.
К разделу и твитам не у кого вопросов не оказалось. Чего нельзя сказать о миде.
Он таки да, "ватный" , РТА показало 2 горбика на 80-100 и 150-180.
Немного "гудит". Верхней середины нет.
Проблемы стыковки мида и саба - пока мид в полную полосу, саб на 63 Гц порезан 4-м.
Разкритиковали установку в кики - что торпеда и ноги многое съедают. Однако, Севлад когда-то ж с такой же компоновкой выступал... :noidea: Типо 3х полоска рулит... Вот и думаю теперь, что со всем этим делать....
:noidea:
З.Ы. От дверей таки отговорили. :D

поговорите со мной! :D :noidea:

После установки мидов с пищами в кики появился очень большой горб (за день до соревнований) параметриком придушил на 160Гц Дб гдето на 4-5! и это при том что ящики бОльшего чем раньше объема.
А если саб до 80 и порезать мид также мож пройдет первый горб?

сейчас стык на 65Гц.
Саб 4 порядком мид - в полную.
Раньше саб на 80 4-м, мид - по разному. Не очень (на слух)

У меня мид не вытягивает до 70 Гц, пробовал затянуть сабом выше 70 - получается очень смазанно и локализуется в полный рост. Так что думаю саб никак выше 70 Гц пускать нельзя.
Мид кстати бы снизу подрзать, все равно ниже 50 Гц от него толку нет, так зачем зря диффузор ему раскачивать и выводить на нелинейную зону.

Порезать мид 1-м порядком от 80 - 90 Гц.
Фронтальный саб всетаки рулит.

ЗЯ ріже 2-м. Тому першим вийде тільки в дверях.
Будь-який рулить, головне вміти його приготувати. Навіть не його, а всю систему в цілому, бо на локалізацію саба, чи її відсутність вибір та спосіб встановлення мідбасів сильно впливає.

"Трудности с синхронным преводом" (С) к/ф Такси.
Первое разобрал второе не очень :wallbash:

Перевожу:
Любой рулит, главное уметь его приготовить. Даже не его, а всю систему в целом, потому что на локализацию саба, или на ее отсутствие, выбор и способ установки мидбасов сильно влияет.

Спасибо большое.
А если мидбасы 5"в двух полоске тут, для меня лично, возникают некоторые проблемы.