Всё об автозвуке

Всё об автозвуке (http://autozvuk.org/forum2/index.php)
-   Бюджетный автозвук и песочница. (http://autozvuk.org/forum2/forumdisplay.php?f=16)
-   -   Возможен ли качественный звук на CarPC (http://autozvuk.org/forum2/showthread.php?t=15777)

Murkur 06.02.2012 23:37

Возможен ли качественный звук на CarPC
 
Скажите кто-нибудь, кто пробовал делать озвучку в машине с автомобильного компьютера. Можно ли вытянуть нормальный звук из ПК? Что-то тут компы не очень популярны :)

prizrak 06.02.2012 23:56

Re: Возможен ли качественный звук на CarPC
 
Нормальный звук из ПК можно вытянуть имея очень недешевую внешнюю (не ЮСБишную) звуковую карту.

profd 06.02.2012 23:57

Re: Возможен ли качественный звук на CarPC
 
Можно но звук с компа выводить надо по оптике (или другие варианты цифры) и загнать в внешний проц типа Alpine PXA или Audison Bit One.

Soll 07.02.2012 00:00

Re: Возможен ли качественный звук на CarPC
 
Вот для посмотреть
http://www.compcar.ru/forum/showthread.php?p=51814
http://pccar.ru/showthread.php?t=15944
http://pccar.ru/showthread.php?t=11319
http://www.compcar.ru/forum/showthread.php?t=4902

scvosniak 07.02.2012 00:04

Re: Возможен ли качественный звук на CarPC
 
Цитата:

Сообщение от Murkur (Сообщение 173582)
Можно ли вытянуть нормальный звук из ПК? Что-то тут компы не очень популярны :)

Можно и даже более......Курите поиск:)



Раз http://autozvuk.org/forum2/showthread.php?t=11128
Два http://autozvuk.org/forum2/showthread.php?t=10729
давайте без ТРИ, а есть и другие специализированые форумы

Murkur 07.02.2012 00:13

Re: Возможен ли качественный звук на CarPC
 
Цитата:

Сообщение от scvosniak (Сообщение 173589)
Можно и даже более......Курите поиск:)

Оооо, вот это ответы. Ато мне на другом форуме специалист сказал, что нужно звуковуху за минимум 700 уе и что комп портит весь звук.

Добавлено через 4 минуты
Эти форумы я уже перечитал и по установке самого ПК нет проблем, хочется ещё и хороший звук тянуть из него.

scvosniak 07.02.2012 00:20

Re: Возможен ли качественный звук на CarPC
 
Цитата:

Сообщение от Murkur (Сообщение 173590)
Оооо, вот это ответы. Ато мне на другом форуме специалист сказал, что нужно звуковуху за минимум 700 уе и что комп портит весь звук.

Добавлено через 4 минуты


Эти форумы я уже перечитал и по установке самого ПК нет проблем, хочется ещё и хороший звук тянуть из него.

Звук портит или не портит аналоговый тракт (в компе) это звуковуха,а сам комп явно не при делах, если нет проблем с питанием...

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от Murkur (Сообщение 173590)
Эти форумы я уже перечитал и по установке самого ПК нет проблем, хочется ещё и хороший звук тянуть из него.

Найди темы и посты по КАРПИСИ - Halin и Pocт, узнаешь много интерестного

Murkur 07.02.2012 00:25

Re: Возможен ли качественный звук на CarPC
 
Цитата:

Сообщение от scvosniak (Сообщение 173592)
Звук портит или не портит аналоговый тракт (в компе) это звуковуха,а сам комп явно не при делах, если нет проблем с питанием...

Так вот я об этом и спрашивал там - как вывести цифровой звук с компа? Может кто посоветует, как лучше? Сразу цифровой вход на усилитель с таким входом или внешний проц полюбе нужен. Хочу также сделать 6-ти канальный звук в машине, для просмотра ДВД и прослуживания многоканальной музыки.

profd 07.02.2012 00:31

Re: Возможен ли качественный звук на CarPC
 
На могих материнках сейчас есть Tos-Link (оптика) особенно на micro ITX форматах они под мультимедиа и строятся, так вот прям с него в проц и загоняй.
При 5.1 звуке лучше проц внешний ставить Alpine PXA - 700 или 701 или 800 самое оно будет, а вот с них звук уже на усилки пойдет.

Каток 07.02.2012 00:35

Re: Возможен ли качественный звук на CarPC
 
Цитата:

Сообщение от Murkur (Сообщение 173582)
Скажите кто-нибудь, кто пробовал делать озвучку в машине с автомобильного компьютера. Можно ли вытянуть нормальный звук из ПК? Что-то тут компы не очень популярны :)

Ну вот например, чтоб далеко не ходить.

А насчёт "обязательно не USB" звуковух, такая категоричность мне кажется не совсем верной.
Во-первых, понятие "нормальный звук" требует уточнения, а во-вторых и среди USB звуковух есть немало таких, которые по-любому ненормальными назвать язык не у каждого повернётся...
Вроде этой вот, Asus Xonar Essence One.

scvosniak 07.02.2012 00:39

Re: Возможен ли качественный звук на CarPC
 
Цитата:

Сообщение от Murkur (Сообщение 173594)
Так вот я об этом и спрашивал там - как вывести цифровой звук с компа? Может кто посоветует, как лучше? Сразу цифровой вход на усилитель с таким входом или внешний проц полюбе нужен. Хочу также сделать 6-ти канальный звук в машине, для просмотра ДВД и прослуживания многоканальной музыки.

Для преобразования цифры в аналог нужен ЦАП, дальше стройте звук как душа желает. Если стоит задача решать все на цифровом уровне (ЦАП+.....) ищите соответствующий девайс.... для авто тот же BIT ONE, дома с компа- так есть достаточное кол-во звуковых, способных решить задачу...

Murkur 07.02.2012 00:55

Re: Возможен ли качественный звук на CarPC
 
Ого, как все оперативненько, и не спится вам :) Всем спасибо за ответы, и за то, что показали нужное направление, дальше буду пробовать и разбираться.

Demyan 07.02.2012 18:49

Re: Возможен ли качественный звук на CarPC
 
Очень интересная тема:)

Хочу кинуть с компа сигнал на helix p dsp
кто то его тестировал, слушал, сравнивал, как он, стоит своих денег?:)

John 07.02.2012 19:03

Re: Возможен ли качественный звук на CarPC
 
Цитата:

Сообщение от prizrak (Сообщение 173586)
Нормальный звук из ПК можно вытянуть имея очень недешевую внешнюю (не ЮСБишную) звуковую карту.

я подчеркнул где ты очень заблуждаешся. аккурат с УСБ и можно вытащить больше, чем из коаксиала и Оптики. Темболее, зачем покупать внешнюю звукавуху?! Есть УСБ внешние ЦАПы, на чем угодно даже на РСМ63.

prizrak 07.02.2012 19:55

Re: Возможен ли качественный звук на CarPC
 
Цитата:

Сообщение от Каток (Сообщение 173597)
А насчёт "обязательно не USB" звуковух, такая категоричность мне кажется не совсем верной.

Нехватит скорости ЮСБи для передачи цифрового потока 6,8 каналов качественного звука!!!

Добавлено через 4 минуты
Цитата:

Сообщение от Каток (Сообщение 173597)
а во-вторых и среди USB звуковух есть немало таких, которые по-любому ненормальными назвать язык не у каждого повернётся...
Вроде этой вот, Asus Xonar Essence One.

Но и нафига такой двухканальный баян? А как же быть с временными? Зачем городить огород, если не посредственно в компьютере на программном уровни можно разложить из двух каналов на 5,6,8 каналов, каждому из которых можно задать временный задержки и весь этот поток данных передать на внешние ЦАПы?
Не понимаю :notknow:почему все пытаются пойти по пути наибольшего сопротивления:wall:

John 07.02.2012 20:20

Re: Возможен ли качественный звук на CarPC
 
Цитата:

Сообщение от prizrak (Сообщение 173733)
Нехватит скорости ЮСБи для передачи цифрового потока 6,8 каналов качественного звука!!!

еще раз подчеркнул в чем ошибаешся. Докажи.

prizrak 07.02.2012 20:24

Re: Возможен ли качественный звук на CarPC
 
Цитата:

Сообщение от John (Сообщение 173742)
еще раз подчеркнул в чем ошибаешся. Докажи.

А вы сами посчитайте, я уже насчитался, и что-то кому-то доказывать не собираюсь!

Добавлено через 4 минуты
Цитата:

Сообщение от John (Сообщение 173725)
аккурат с УСБ и можно вытащить больше, чем из коаксиала и Оптики

Полный бред, потому что пропускная способность ЮСБи ограничена! А вот пропускная способность оптики знаете какая? Или хотя-бы чем она ограничена?

John 07.02.2012 20:34

Re: Возможен ли качественный звук на CarPC
 
Цитата:

Сообщение от prizrak (Сообщение 173743)
А вы сами посчитайте, я уже насчитался, и что-то кому-то доказывать не собираюсь!

Добавлено через 4 минуты

Полный бред, потому что пропускная способность ЮСБи ограничена! А вот пропускная способность оптики знаете какая?

Читайте еще больше, поскольку еще куча заблуждений, с вашей стороны... И чем же ЮСБ ограничен для цифры??? И сколько, то нужно для полноценного звука (все только касательно цифры)???. Ответите на эти фопросы и све станет на свои места.

prizrak 07.02.2012 20:42

Re: Возможен ли качественный звук на CarPC
 
Цитата:

Сообщение от John (Сообщение 173747)
И чем же ЮСБ ограничен для цифры???

Для тех кто в танки:yes3:
USB 1.0 режим с высокой пропускной способностью (Full-Speed) — 12 Мбит/с
USB 2.0 Hi-speed, 25—480 Мбит/с
USB 3.0 повышает максимальную скорость передачи информации до 4,8 Гбит/с — что на порядок больше 480 Мбит/с
Я так понял что на свой вопрос, я от вас врядли услышу ответ. Чем ограничена пропускная по оптики?

Lukasarts 07.02.2012 20:44

Re: Возможен ли качественный звук на CarPC
 
Цитата:

Сообщение от Demyan (Сообщение 173722)
Очень интересная тема:)

Хочу кинуть с компа сигнал на helix p dsp
кто то его тестировал, слушал, сравнивал, как он, стоит своих денег?:)

стоит стоит ))))
стоит такой в моЙом инстале ).. четкий и все режит .. только вот не вкурили есО восстанавливает ли он частотку со штаток или нет ... ( бит ван точно восстанавливает )

24bit 192 kHz - вам обеспечено .. по оптике.. да и на аналоге тоже будет очень сильно заметно
я вообще к лету запихну дюну в багажник )

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от prizrak (Сообщение 173733)
Нехватит скорости ЮСБи для передачи цифрового потока 6,8 каналов качественного звука!!!

Добавлено через 4 минуты

Но и нафига такой двухканальный баян? А как же быть с временными? Зачем городить огород, если не посредственно в компьютере на программном уровни можно разложить из двух каналов на 5,6,8 каналов, каждому из которых можно задать временный задержки и весь этот поток данных передать на внешние ЦАПы?
Не понимаю :notknow:почему все пытаются пойти по пути наибольшего сопротивления:wall:

ксонар .... был куплен и тут же продан в виду своей некомпетентности ....
тестировался на аккустике АЛЬТЕК ...

John 07.02.2012 20:51

Re: Возможен ли качественный звук на CarPC
 
Цитата:

Сообщение от prizrak (Сообщение 173748)
Для тех кто на ручнике:yes3:
USB 1.0 режим с высокой пропускной способностью (Full-Speed) — 12 Мбит/с
USB 2.0 Hi-speed, 25—480 Мбит/с (видеоустройства, устройства хранения информации)
USB 3.0 повышает максимальную скорость передачи информации до 4,8 Гбит/с — что на порядок больше 480 Мбит/с
Я так понял что на свой вопрос, я от вас врядли услышу ответ. Чем ограничена пропускная у оптики?

и сколько по твоему нужно для передачи цифрового сигналя с частотой дескритизации, допустим 44,1кГц?;)

prizrak 07.02.2012 20:59

Re: Возможен ли качественный звук на CarPC
 
Цитата:

Сообщение от John (Сообщение 173752)
и сколько по твоему нужно для передачи цифрового сигналя с частотой дескритизации, допустим 44,1кГц?

Та что я та я, давайте вы хоть чуток напрягитесь.:)

John 07.02.2012 21:08

Re: Возможен ли качественный звук на CarPC
 
Цитата:

Сообщение от prizrak (Сообщение 173754)
Та что я та я, давайте вы хоть чуток напрягитесь.:)

Не нужно передергивать! Я задал конкретный вопрос и хотелось бы услышать на него ответ. Мне то чего напрягаться, я знаю ответ:).

prizrak 07.02.2012 21:21

Re: Возможен ли качественный звук на CarPC
 
Цитата:

Сообщение от John (Сообщение 173756)
Я задал конкретный вопрос и хотелось бы услышать на него ответ

Когда-то считал для 8 каналов, точную цифру не помню,по новой считать честно лень. Эта цифра не соответствует условию USB 2.0 Hi-speed, 25—480 Мбит/с, 3.0 тогда ещё не было, но все равно у 3.0 скорость не постоянная а колеблется от 25Мбит/с до 4,8 Гбит/с. Так как наши условия не соответствую минимальной скорости в 25Мбит/с(максимальную не рассматриваю по причине что ой не факт), то и тема баян:ga:
Я тоже задавал конкретный вопрос про оптику, и что? Где ответ?

Каток 07.02.2012 21:45

Re: Возможен ли качественный звук на CarPC
 
Все только спрашивают, никто не отвечает....
Присоединюсь.

Какие Вы знаете промышленные форматы передачи аудиоданных по оптике?
Какую пропускную способность они имеют? Какие Вы знаете автомобильные процы, способные принимать по оптике 24/192? и сколько каналов они при этом поддерживают? И самое главное - какие форматы и носители аудиоданных Вы знаете, способные нести шесть каналов 24/192 и где брать эти записи в соответствующем качестве ? (ап-семплы из Dolby Digital 16/48 в 24/192 к рассмотрению не принимаем, речь идёт о качестве 24/192 от студийного микрофона начиная).

А потом можно будет считать реальные потоки, а не некие мифические циферки калькулировать. :)
И сравнивать их с USB...

P.S. .... А будет мало, поговорим о разнице в способах передачи аудипотоков: синхронном (оптика) и асинхронном (USB), и разнице между ними. Так и до джиттера доберёмся, не к ночи буде сказано...

prizrak 07.02.2012 21:52

Re: Возможен ли качественный звук на CarPC
 
Цитата:

Сообщение от Каток (Сообщение 173769)
Какие Вы знаете промышленные форматы передачи аудиоданных по оптике?
Какую пропускную способность они имеют? Какие Вы знаете автомобильные процы, способные принимать по оптике 24/192? и сколько каналов они при этом поддерживают?

Вот именно поэтому, я и вижу единственный верный путь для качественного аудио на карПС как по мне. Это передать цифру по какой-то отличной от ЮСБи шине на внешний ЦАПы!.
Но или как ущербный вариант материнка с оптикой+ Внешний проц.

Добавлено через 6 минут
Цитата:

Сообщение от Каток (Сообщение 173769)
P.S. .... А будет мало, поговорим о разнице в способах передачи аудипотоков: синхронном (оптика) и асинхронном (USB), и разнице между ними. Так и до джиттера доберёмся, не к ночи буде сказано...

:lol:

Каток 07.02.2012 22:06

Re: Возможен ли качественный звук на CarPC
 
Цитата:

Сообщение от prizrak (Сообщение 173773)
Вот именно поэтому, я и вижу единственный верный путь для качественного аудио на карПС как по мне. Это передать цифру по какой-то отличной от ЮСБи шине на внешний ЦАПы!.
Но или как ущербный вариант материнка с оптикой+ Внешний проц.

Ну и какие же преимущества оптики Вас к такому выводу сподвигли?

SPDIF с рождения имела ограничение 24/96. Позже формат был доработан, появилось расширение спецификации, позволяющие пропихнуть по нему 2 канала 24/192 (причем, 24-битовые потоки передаются за счёт отказа от передачи дополнительной информации). Чисто теоретически, потому что на практике устройств использующих это расширение негусто. Кроме того, SPDIF (хоть кокс, хоть оптика) несвободен он джиттера, и с ростом частоты дискретизации условия для его роста возрастают многократно.

Идеализирование оптики идёт обычно от незнания её возможностей и ограничений....

alck 07.02.2012 22:10

Re: Возможен ли качественный звук на CarPC
 
Prizrak При чем здесь USB подобного бреда я не слышал .... скорости не хватит:lol:
там шина:lol:
А Flac и Wav ты c флешки читаешь...или опять скорости не хватает:D
В любой USB звуковой карте есть цифровая и есть аналоговая часть, а еще есть процессор, который как ты говоришь за "скорость" отвечает

prizrak 07.02.2012 22:15

Re: Возможен ли качественный звук на CarPC
 
Цитата:

Сообщение от Каток (Сообщение 173780)
Идеализирование оптики идёт обычно от незнания её возможностей и ограничений....

Проблема же не в самой оптики, а в том что нужно применять железяки (отличный от SPDIF) который способны загнать а потом извлечь из неё потк с достаточной скоростью.

nasa 07.02.2012 22:18

Re: Возможен ли качественный звук на CarPC
 
когда то тоже загорелся идеей постройки в машине КАРПК и после прочтения некоторых форумов по постройке в машине ПК, отказался от этой идеи т.к.
1.По моим подсчетам для достойного звучания получается не меньше по стоимости чем купить готовую достойное ГУ.
2.Всплыли всевозможные подводные камни по запуску винтов в холодное время года.
3.И наконец компьютерная техника не стоит на месте и через год вложенная условно 1000 убитых енотов превратится в 300 у.е. т.к. все что вы купите через год будет уже хламом который не продать за те же деньги, что купили. А вот хорошее японческое ГУ хоть и устаревшее не сильно подешевеет. Это факт.
Вот как то так я себе это представляю. Дальше не стал углубляться т.к. мне и этих аргументов хватило.

prizrak 07.02.2012 22:20

Re: Возможен ли качественный звук на CarPC
 
Цитата:

Сообщение от alck (Сообщение 173784)
А Flac и Wav ты c флешки читаешь...или опять скорости не хватает

При чём тут это?

Каток 07.02.2012 22:24

Re: Возможен ли качественный звук на CarPC
 
Цитата:

Сообщение от prizrak (Сообщение 173762)
Так как наши условия не соответствую минимальной скорости в 25Мбит/с(максимальную не рассматриваю по причине что ой не факт)

Гы!...

Максимальный поток, порождаемый Блюреем (DD TrueHD) - 18Мбит/сек. 6 каналов с частотой дискретизации 96 кГц и глубиной 24 бит соответствуют несжатому потоку 13,5 Мбит/с и сжатому 9 Мбит/с. А Вы выставляете 25 Мбит/сек как минимальное требование!!!

Откуда собираетесь брать записи этакого качества, если не секрет? И что будет для них носителем?

Добавлено через 3 минуты
Цитата:

Сообщение от prizrak (Сообщение 173786)
Проблема же не в самой оптики, а в том что нужно применять железяки (отличный от SPDIF) который способны загнать а потом извлечь из неё потк с достаточной скоростью.

Когда Вы таки разработаете свой собственный протокол передачи аудиопотоков, заткнув за пояс Sony/Philips, можно будет задуматься "а нафига он нужен?!"

Еще раз обращаю внимание: где те записи, которые Вы хотите по нему прогонять?

prizrak 07.02.2012 22:30

Re: Возможен ли качественный звук на CarPC
 
Цитата:

Сообщение от Каток (Сообщение 173791)
Откуда собираетесь брать записи этакого качества, если не секрет? И что будет для них носителем?

Аудио СД его образ, только не в виде стерео. А в виде СД умножить на 4. Четыре пары ЦАПов мультибит. Не ужели скорости хватит? Не ужели я ошибся когда считал?

Каток 07.02.2012 22:35

Re: Возможен ли качественный звук на CarPC
 
Цитата:

Сообщение от prizrak (Сообщение 173794)
Аудио СД его образ, только не в виде стерео. А в виде СД умножить на 4. Четыре пары ЦАПов.

:nasmeshka: ладно, дерзайте... рождайте потоки.
Шо тут ещё скажешь?

__________

P.S. Идея. Раз один чёрт планируется глубокая разработка (собственный аудио-формат, протокол передачи цифры под него), то может и ЦАП свой собственный под это дело изобрести? А то шо это за семечки - по жмене ЦАПов насыпать? Один толковый в план разработок сам напрашивается....

Demyan 07.02.2012 22:37

Re: Возможен ли качественный звук на CarPC
 
Цитата:

Сообщение от prizrak (Сообщение 173790)
При чём тут это?

вмешаюсь...

При том что,
на внешнюю "звуковуху" передается тот же поток что и с юсб материнки на внутреннюю карту, т.е. внешняя на то и внешняя чтобы собственным железом раскидывать, преобразовывать, и т.д. поток цифры минуя цп считывающей матери, (освобождая её ресурсы для других задач)...соответственно своим возможностям:)

prizrak 07.02.2012 22:39

Re: Возможен ли качественный звук на CarPC
 
Цитата:

Сообщение от Каток (Сообщение 173796)
ладно, дерзайте... рождайте потоки.
Шо тут ещё скажешь?

Про оптику то меня John с темы сбил.... Речь изначально ишла не о ней.

Добавлено через 5 минут
Цитата:

Сообщение от Demyan (Сообщение 173797)
на внешнюю "звуковуху" передается тот же поток что и с юсб материнки на внутреннюю карту, т.е. внешняя на то и внешняя чтобы собственным железом раскидывать, преобразовывать, и т.д. поток цифры минуя цп считывающей матери, (освобождая её ресурсы для других задач)...соответственно своим возможностям

Это всё понятно, но можно же использовать проц тот который на матиринки а снаружи только ЦАПы. Вот где настоящий хай-энд.......
Всё я устал:beeee:

Demyan 07.02.2012 22:49

Re: Возможен ли качественный звук на CarPC
 
Цитата:

Сообщение от prizrak (Сообщение 173798)
Про оптику то меня John с темы сбил.... Речь изначально ишла не о ней.

Добавлено через 5 минут

Это всё понятно, но можно же использовать проц тот который на матиринки а снаружи только ЦАПы. Вот где настоящий хай-энд.......
Всё я устал:beeee:


так какова задача внутреннего проца? ежели цап всё таки внешний?

prizrak 07.02.2012 22:56

Re: Возможен ли качественный звук на CarPC
 
Цитата:

Сообщение от Demyan (Сообщение 173802)
так какова задача внутреннего проца? ежели цап всё таки внешний?

Разложить на 8 каналов, и обработать каждый из каналов задержки, срезы, но то-же самое что делает внешний процц.

nasa 07.02.2012 22:56

Re: Возможен ли качественный звук на CarPC
 
Цитата:

Сообщение от Каток (Сообщение 173796)
:nasmeshka: ладно, дерзайте... рождайте потоки.
Шо тут ещё скажешь?

Ипать КАТОК. Ты оленей уй переубедишь.:D

prizrak 07.02.2012 22:59

Re: Возможен ли качественный звук на CarPC
 
Цитата:

Сообщение от nasa (Сообщение 173808)
Ипать КАТОК. Ты оленей уй переубедишь.

Но вот как можно с вами общаться? Дебилы всё за****и банти на***!!!

nik_on_off 07.02.2012 23:00

Re: Возможен ли качественный звук на CarPC
 
Цитата:

Сообщение от Demyan (Сообщение 173802)
так какова задача внутреннего проца? ежели цап всё таки внешний?

Цитата:

Сообщение от prizrak (Сообщение 173807)
Разложить на 8 каналов, и обработать каждый из каналов задержки, срезы,

...а тогда на кой ... внешний :)
...спать пора!

Lukasarts 07.02.2012 23:02

Re: Возможен ли качественный звук на CarPC
 
Цитата:

Сообщение от Каток (Сообщение 173769)
Все только спрашивают, никто не отвечает....
Присоединюсь.

Какие Вы знаете промышленные форматы передачи аудиоданных по оптике?
Какую пропускную способность они имеют? Какие Вы знаете автомобильные процы, способные принимать по оптике 24/192? и сколько каналов они при этом поддерживают? И самое главное - какие форматы и носители аудиоданных Вы знаете, способные нести шесть каналов 24/192 и где брать эти записи в соответствующем качестве ? (ап-семплы из Dolby Digital 16/48 в 24/192 к рассмотрению не принимаем, речь идёт о качестве 24/192 от студийного микрофона начиная).

А потом можно будет считать реальные потоки, а не некие мифические циферки калькулировать. :)
И сравнивать их с USB...

P.S. .... А будет мало, поговорим о разнице в способах передачи аудипотоков: синхронном (оптика) и асинхронном (USB), и разнице между ними. Так и до джиттера доберёмся, не к ночи буде сказано...

шесть каналов в 24 / 192 - вообще помоему не реально .......
2 канала - реально - у меня во флаке есть 10 рипов..
а в DSD - он же SACD - даже несосчитать ужо ....

prizrak 07.02.2012 23:15

Re: Возможен ли качественный звук на CarPC
 
Цитата:

Сообщение от nik_on_off (Сообщение 173812)
..а тогда на кой ... внешний

Так и я про то!

Добавлено через 6 минут
Цитата:

Сообщение от Lukasarts (Сообщение 173815)
шесть каналов в 24 / 192 - вообще помоему не реально ......

Нереально что? Где слабое звено? По моему оно именно в том мести куда вы все дружно уперлись, и не фига вокруг не видите! Ну неужели на USB и SPDIF мир сошелся?

nik_on_off 07.02.2012 23:38

Re: Возможен ли качественный звук на CarPC
 
Цитата:

Сообщение от prizrak (Сообщение 173824)
Ну неужели на USB и SPDIF мир сошелся?

Прально! ВинилЪ спасёт мир!

John 08.02.2012 07:45

Re: Возможен ли качественный звук на CarPC
 
Цитата:

Сообщение от prizrak (Сообщение 173798)
Про оптику то меня John с темы сбил.... Речь изначально ишла не о ней.

Никого я не сбивал, это ты пытаешся учить уму разуму нифига не разобравшись в вопросе.
Цитата:

Сообщение от prizrak (Сообщение 173811)
Цитировать

Нужно не писать всякую, не подтвержденную чушь и все будет впорядке.

alck 08.02.2012 08:07

Re: Возможен ли качественный звук на CarPC
 
Цитата:

Сообщение от nasa (Сообщение 173808)
Ипать КАТОК. Ты оленей уй переубедишь.:D

:+1:

Lukasarts 08.02.2012 08:15

Re: Возможен ли качественный звук на CarPC
 
Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от prizrak (Сообщение 173824)
Так и я про то!

Добавлено через 6 минут

Нереально что? Где слабое звено? По моему оно именно в том мести куда вы все дружно уперлись, и не фига вокруг не видите! Ну неужели на USB и SPDIF мир сошелся?

6 каналов в 24/192 - не бывает ....
dvd audio 24/192 -только 2 ch
dvd audio 24/96 - как 2 канала - так и 5.1
dsd он же SACD - записан типа без джитера ....

вот тебе пример 24/192 dvd audio на 2ch, срипаный с пласта звуканчик конечно у него вышаковый....но что бы до конца раскрыть потенциал сего чуда желательно иметь мультибитник ( хотя я чегото мультибитников с двд и в глаза не видел) и Mosconi Gladen A Class (хотябы на сч и вч) и будет тебе счастье ))))я играю SACD диски на SONY mex-2100 и в ус не дую.. захотелось мне AUDIO DVD послушать - пожалуйста ). При помосчи програмулины Audio DVD Creator создаем диск в 24 - 96 или 24 -192 ( если исходник был в таком качестве сделан ) иначе все ваши старания по поводу 24 бита сходят на нет ...про аккустику и писать не стану ) и никаких тебе CAR PC // даже если взять самую топовую версию CREATIVE AUDIGY2 -3 -4 -... и внимательно рассмотреть на чем она собрана - то вы поймета что все это туфта..
а вообще читайте подпись, чтобы вспомнить еще раз что такое автозвук....
я только немогу понять почему КИТАЕЗЫ есче не сделали девайс, качественный девайс. который будет читать САЦД, двдаудио, флаки - с образов. На хороших цапах с хорошим БП.

Каток 08.02.2012 09:07

Re: Возможен ли качественный звук на CarPC
 
Мультибитник тоже не в состоянии раскрыть весь потенциал 24/192.

Например 32-битный ЦАП ESS9018 "Sabre32" с довольно -таки высокими параметрами (динамический диапазон аж 135 дБ!) имеет THD+N = - 120Дб что соответствует разрешению в 19,67 бит. Для сравнения легенда PCM63 имеет THD+N= - 96dB и реальное разрешение 15.67 бит.

Записей соответствующего качества тоже днём с огнём, самодельные винил-рипы - не образец. Их качество определяется возможностями комплекта аппаратуры у рипера, а не границами формата. В мире только ~3% студий звукозаписи оказались готовы к работе в 24/96 и ещё меньше - в 24/192.

Добавлено через 11 минут
С SACD тоже не всё так гладко.... большая часть выложенных в сети рипов имеют реальное разрешение всего 16 бит. До последнего времени они не рипались корректно.

Цитата:

Граббинг SACD и DVD-Audio

...... сообщаем: SACD не поддаются прямому граббингу. Дело тут не столько в отсутствии умельцев, сколько в том, что сам цифровой поток, основанный на принципе широтно-импульсной модуляции (DSD, Direct Stream Digital), может декодироваться только специализированными чипами, которые встречаются в блочных проигрывателях и другой стационарной аппаратуре. Компьютерные же приводы способны прочитать лишь CD-слой, а он по качеству ничем не лучше обычных CD-DA. Напомним, что почти все диски SACD выпускаются двухслойными. Один слой — это привычный CD, он позволяет послушать запись на неспециализированных устройствах, второй же — тот самый многоканальный DSD-слой высокого разрешения. Единственный способ заполучить его копию — забрать сигнал с аналоговых выходов блочного плеера в компьютер, а потом сжать полученные данные в подходящем формате вроде DTS-CD. Само собой, про соответствие копии оригиналу в таком случае можно даже не заикаться, качество теряется безвозвратно. А вот с извлечением информации с DVD-Audio проблем нет: весь процесс выполняется при помощи одной-единственной программы Imtoo DVD-Audio ripper. Стоит она $ 30, официальный сайт разработчика — www.imtoo.com.


Источник

С полгода назад народ научился.
Переделывают SACD-плееры (переделать можно не любой) чтобы можно было перехватить DSD-поток до ЦАПа, и потом пытаются поймать его компом. Так вроде бы стало получаться грабить SACD полностью, со вторым слоем.

Но опять-таки, проблема та же: где брать исходные мастер-записи высокого разрешения для реализации всего потенциала формата?

На DVD-audio и SACD выложено очень много апсемплов - записи низкого разрешения, перегнанные в формат повыше. Качества им это не добавляет, это всё-равно как если бы с кассетного магнитофона средней руки переписать запись на студийный катушечник, на 38й скорости: звук останется как с кассетника.

prizrak 08.02.2012 09:21

Re: Возможен ли качественный звук на CarPC
 
Цитата:

Сообщение от alck (Сообщение 173854)
Сообщение от nasa
Ипать КАТОК. Ты оленей уй переубедишь.

Слушай ты "профессионал" в кар-аудио и недокомпьютерщик ты луче разберись зачем ты сплен внутри двери клеишь клиентам. А потом поговорим про Олений.

Добавлено через 11 минут
Цитата:

Сообщение от John (Сообщение 173843)
Никого я не сбивал, это ты пытаешся учить уму разуму нифига не разобравшись в вопросе.

Ты сильно разобрался? покажите мне чем ограничена пропускная? Посчитайте мне сколько будет 2+2. И тому подобное....:beeee:

Каток 08.02.2012 09:54

Re: Возможен ли качественный звук на CarPC
 
Сплен - одно, звук в цифре - другое.
Вполне можно разбираться в одном лучше остальных, и совсем не разбираться в другом.

Главное, - хамить и переходить на личности не нужно.
"Можно объявить мат королю, но короли никогда не опускаются до мата."

prizrak 08.02.2012 09:57

Re: Возможен ли качественный звук на CarPC
 
По теми в СД проигрывателях высочайшего класса, применяется не оптика не ЮСБи, а шина I2S и внешний ЦАПы. Спрашивается зачем она надо, если John-у и alck-у, достаточно ЮСБи:D

Добавлено через 2 минуты
Каток заметь хамить начал не я...

Halin 08.02.2012 10:01

Re: Возможен ли качественный звук на CarPC
 
Эх.:notknow:
Можно только позавидовать... 24/96, 24/192, 32/384... 6 мультибитников, 8 мультибитников, 24 мультибитника......записи в DSD, Ogg Vorbis,ADX....

Тут никак простой стерео мультибитник и записи 16/44,1 в машине хорошо отстроить не удается... везет же вам.:(

prizrak 08.02.2012 10:09

Re: Возможен ли качественный звук на CarPC
 
Цитата:

Сообщение от Halin (Сообщение 173908)
Эх.
Можно только позавидовать... 24/96, 24/192, 32/384... 6 мультибитников, 8 мультибитников, 24 мультибитника......записи в DSD, Ogg Vorbis,ADX....

Тут никак простой стерео мультибитник и записи 16/44,1 в машине хорошо отстроить не удается... везет же вам.

Но а что помечтать, нельзя? Пусть эти, мои мечты кому-то и покажутся бредом! Пускай с меня не убудется, а вот если-бы человечество не мечтало то жили бы мы с вами до сих пор в пещерах.

Каток 08.02.2012 10:09

Re: Возможен ли качественный звук на CarPC
 
Цитата:

Сообщение от prizrak (Сообщение 173905)
По теми в СД проигрывателях высочайшего класса, применяется не оптика не ЮСБи, а шина I2S и внешний ЦАПы.

Вы хотите об этом поговорить?

(Сигнальная шина I2S и управляющая I2C применяется достаточно широко, и не только в проигрывателях высочайшего класса, кстати.)

prizrak 08.02.2012 10:12

Re: Возможен ли качественный звук на CarPC
 
Цитата:

Сообщение от Каток (Сообщение 173910)
Вы хотите об этом поговорить?

Нет спасибо, тут многий нас не поймут, а меня так точно забанят:D

muztank 08.02.2012 10:13

Re: Возможен ли качественный звук на CarPC
 
Цитата:

Сообщение от Каток (Сообщение 173885)
Записей соответствующего качества тоже днём с огнём, самодельные винил-рипы - не образец. Их качество определяется возможностями комплекта аппаратуры у рипера, а не границами формата. В мире только ~3% студий звукозаписи оказались готовы к работе в 24/96 и ещё меньше - в 24/192.

Знатоки,"компьютерщики"...
Вы еще раз 20,перечитайте,что Игорь /Каток/ вам донести пытается...:D
Вы бьетесь за то,что не особо о и нужно...
Основная проблема КАК в комп загнать "действительно хорошее качество исходника"?...
Начните для начала с этого,тогда соответственно можно будет ориентировать трудозатраты на определение конфигураций.
Если у вас от изначальной/записанной в студии/ информации просто "огрызок",попавший в итоге в комп,то потом вы его как ни вертите,ничего путного не будет.Будет чуть боле достоверный или менее достоверный,но..."огрызок"...:)
Не забывайте только,что что большнство записей САМОГО высокого уровня оценок критиков-аудиофилов,это старые двухмикрофонки 60х-70х годов.
Потому ссориться вам абсолютно незачем...
:beer: и :friends:

prizrak 08.02.2012 10:15

Re: Возможен ли качественный звук на CarPC
 
Цитата:

Сообщение от Каток (Сообщение 173910)
(Сигнальная шина I2S и управляющая I2C применяется достаточно широко, и не только в проигрывателях высочайшего класса, кстати.)

Про это я первый раз узнал, больше 10лет назад. А кому-то и сегодня это окажется новостью!

N 16 08.02.2012 10:19

Re: Возможен ли качественный звук на CarPC
 
Цитата:

Сообщение от Murkur (Сообщение 173582)
Скажите кто-нибудь, кто пробовал делать озвучку в машине с автомобильного компьютера. Можно ли вытянуть нормальный звук из ПК? Что-то тут компы не очень популярны :)

Здесь сравнивали, http://www.salonav.com/arch/2007/09/062.html

prizrak 08.02.2012 10:19

Re: Возможен ли качественный звук на CarPC
 
Цитата:

Сообщение от muztank (Сообщение 173912)
Основная проблема КАК в комп загнать "действительно хорошее качество исходника"?...

Вот про это я как-то и не думал...
:+1:

Murkur 08.02.2012 12:36

Re: Возможен ли качественный звук на CarPC
 
Я очень дико извиняюсь, что вмешиваюсь в ваши споры, но все же... к какому решению мы пришли в даной теме в части начального вопроса?
1.Какая всё таки звуковуха лучше - USB, PCI-E или интегрированная?
2.Как лучше выводить звук на усилители ( через какие промежуточные блоки)?
3.И можно ли поканалку нормально развести ещё на компе программно, а потом передавать наружу?

prizrak 08.02.2012 12:52

Re: Возможен ли качественный звук на CarPC
 
Цитата:

Сообщение от Murkur (Сообщение 173939)
1.Какая всё таки звуковуха лучше - USB, PCI-E или интегрированная?

Из перечисленных наверно USB.

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от Murkur (Сообщение 173939)
2.Как лучше выводить звук на усилители ( через какие промежуточные блоки)?

По мимо USB на компе есть ещё кучу устройств ввода вывода информации.

Добавлено через 4 минуты
Цитата:

Сообщение от Murkur (Сообщение 173939)
3.И можно ли поканалку нормально развести ещё на компе программно, а потом передавать наружу?

Да! Другое дело что не кто этим наверно не занимался.

Murkur 08.02.2012 13:01

Re: Возможен ли качественный звук на CarPC
 
Цитата:

Сообщение от prizrak (Сообщение 173943)
Да! Другое дело что не кто этим наверно не занимался.

Почему никто не занимался? Где-то я уже видел, как кто-то такое делал, вопрос только в том, насколько это буде качественно.

Вот на эту тему http://pccar.ru/showthread.php?t=6673. Нужно будет уже там наверное спрашивать :)

m.a.k.c. 08.02.2012 14:26

Re: Возможен ли качественный звук на CarPC
 
Цитата:

Сообщение от Murkur (Сообщение 173939)
1.Какая всё таки звуковуха лучше - USB, PCI-E или интегрированная?

Лучше всего будет IEEE 1394 он же FireWire. Все профессиональные интерфейсы на нем/
За ним PCIe, и только потом уже USB. ИМХО

Цитата:

Сообщение от Murkur (Сообщение 173939)
2.Как лучше выводить звук на усилители ( через какие промежуточные блоки)?

Лучше всего по оптике через внешний цап/проц.

Каток 08.02.2012 14:54

Re: Возможен ли качественный звук на CarPC
 
Цитата:

Сообщение от Murkur (Сообщение 173939)
Я очень дико извиняюсь, что вмешиваюсь в ваши споры, но все же... к какому решению мы пришли в даной теме в части начального вопроса?
1.Какая всё таки звуковуха лучше - USB, PCI-E или интегрированная?

Только не интегрированная, даже не говоря о качестве ЦАПов в интегрированном звуке. Для PCI-E возникает вопрос качества питания и защиты от помех, наводимых цифровой частью компа. USB (Firewire и прочие) внешние звуковухи проще заэкранировать и качественно запитать от самостоятельного блока питания.

Цитата:

2.Как лучше выводить звук на усилители ( через какие промежуточные блоки)?
Что за блоки и зачем они нам нужны? общее правило - чем меньше промежуточных блоков, тем чище звук ("принцип короткого тракта").

Цитата:

3.И можно ли поканалку нормально развести ещё на компе программно, а потом передавать наружу?
Вы и сами уже нашли, что можно.
Но комповая поканалка несёт ряд опасностей. Например, после глюка Винды (а это Винда, ей глюкануть никто не может запретить) могут слететь настройки, и она например может пустить в канал сигнал в полную полосу....

Другая проблема CarPC - трудоёмкость.
Возможности у компика в машине, конечно, впечатляющие. Но чтобы их реализовать нужно потратить прорву человеко-часов на настройку и вылизывание (по другому не скажешь). Нужно быть очень хорошо продвинутым юзером, ещё лучше - программером, чтобы всё довести до ума: и фронт-энд подрисовать, и навигашку прикрутить, и звук на каналы поделить...

Лично я - пас. У меня просто нет достаточно свободного времени. Выйду на пенсию, вот тогда и займусь.

m.a.k.c. 08.02.2012 15:02

Re: Возможен ли качественный звук на CarPC
 
Цитата:

Сообщение от profd (Сообщение 173587)
Можно но звук с компа выводить надо по оптике (или другие варианты цифры) и загнать в внешний проц типа Alpine PXA или Audison Bit One.

:+1: Так у меня было. Одно могу сказать точно, если цель только мультимедиа, то с цифроводом можно не заморачиваться - пойдеть и оптический выход на материнке. Но если для музыки, то забей на 24/96(192) - это все не оправдавшая себя экзотика.
Вывести честные 44.1 - это то о чем стоить позаботиться.

Murkur 08.02.2012 15:06

Re: Возможен ли качественный звук на CarPC
 
Цитата:

Сообщение от Каток (Сообщение 173969)
Лично я - пас. У меня просто нет достаточно свободного времени. Выйду на пенсию, вот тогда и займусь.

А я вот всё таки попробую всё это реализовать. С компами работаю уже больше 10-ти лет, музыку немного забросил - раньше был гитаристом в группе, а с паяльником дружу еще со средних классов школы. Ну, и в догонку, несколько лет работал мебельщиком, так что вырезать пару дощечек смогу :ah:
Ну что же, тогда тему можно закрывать, если мы более-менее определили, как не следует выводить звук из компа. Дальше буду пробовать и обязательно тут расскажу, что получилось, если вы ещё доживёте до того момента :meowth: :D

m.a.k.c. 08.02.2012 15:13

Re: Возможен ли качественный звук на CarPC
 
Цитата:

Сообщение от Murkur (Сообщение 173972)
если вы ещё доживёте до того момента

звучит настораживающе :shock:

Murkur 08.02.2012 15:26

Re: Возможен ли качественный звук на CarPC
 
Цитата:

Сообщение от m.a.k.c. (Сообщение 173973)
звучит настораживающе :shock:

Просто сам понимаю, что может выйти долгострой :maybe2:

John 08.02.2012 15:27

Re: Возможен ли качественный звук на CarPC
 
Цитата:

Сообщение от m.a.k.c. (Сообщение 173971)
Вывести честные 44.1 - это то о чем стоить позаботиться.

одна из не многих, очень правельных фраз.:vo: кстати, а сколько там по оптике "честные килогерци" то выводятся???;)

Каток 08.02.2012 15:40

Re: Возможен ли качественный звук на CarPC
 
Цитата:

Сообщение от Murkur (Сообщение 173972)
А я вот всё таки попробую всё это реализовать.

Бог в помощь.
Я уже пробовал (почему теперь и умничаю тут), и ссылку на результаты здесь давал уже, если Вы на неё внимание обратили.

P.S. "если доживу" меня тоже взволновало... Вроде ничего такого обидного я не говорил пока?

prizrak 08.02.2012 15:54

Re: Возможен ли качественный звук на CarPC
 
Цитата:

Сообщение от John (Сообщение 173980)
одна из не многих, очень правельных фраз. кстати, а сколько там по оптике "честные килогерци" то выводятся???

А твоя фраза, это ваще силище!!! Блеснул умом!

Цитата:

Сообщение от m.a.k.c. (Сообщение 173960)
Лучше всего будет IEEE 1394 он же FireWire. Все профессиональные интерфейсы на нем/
За ним PCIe, и только потом уже USB. ИМХО

Многим достаточно ЮСБ, им же МП-3 320кб/с это придел фантазии.:D

Halin 08.02.2012 16:01

Re: Возможен ли качественный звук на CarPC
 
Цитата:

Сообщение от Murkur (Сообщение 173972)
......Ну что же, тогда тему можно закрывать, если мы более-менее определили, как не следует выводить звук из компа. Дальше буду пробовать и обязательно тут расскажу, что получилось, если вы ещё доживёте до того момента :meowth: :D

Куда закрывать? Мы тут спокойно подождем сообщений о том что получилось. :skuka:

Цитата:

Сообщение от Каток (Сообщение 173969)
Т

....Но комповая поканалка несёт ряд опасностей. Например, после глюка Винды (а это Винда, ей глюкануть никто не может запретить) могут слететь настройки, и она например может пустить в канал сигнал в полную полосу....

+1
Я понимаю, что словами особо никого не остановишь, все равно будут пробовать, поэтому совет при попытке порезать компом на полосы - твитер не ставьте, лучше ставьте ненужный динамик, или кондер... все так легко слетает, да и при попытке автоматического запуска программ, они в непонятной последовательности запускаются и одному богу известно, что в это время идет по полосам на динамики..

prizrak 08.02.2012 16:19

Re: Возможен ли качественный звук на CarPC
 
Цитата:

Сообщение от Halin (Сообщение 173988)
поэтому совет при попытке порезать компом на полосы - твитер не ставьте, лучше ставьте ненужный динамик, или кондер... все так легко слетает, да и при попытке автоматического запуска программ, они в непонятной последовательности запускаются и одному богу известно, что в это время идет по полосам на динамики..

А кто запрещает управлять включением усилителей на программном уровне, только после того как все процессы устаканятся?

m.a.k.c. 08.02.2012 20:04

Re: Возможен ли качественный звук на CarPC
 
Цитата:

Сообщение от prizrak (Сообщение 173992)
А кто запрещает управлять включением усилителей на программном уровне, только после того как все процессы устаканятся?

А кто запрещает порезать кроссами в усилках (если они там есть) или (что более благоприятно сказывается на звуке) пассивными кросами. А временные задвижки предоставить "сырософтовому" CarPC.
Ну или как минимум кондёрчик впаять в цепь писчалки;)

Рост ® 08.02.2012 20:10

Re: Возможен ли качественный звук на CarPC
 
Цитата:

Сообщение от Halin (Сообщение 173988)
Куда закрывать? Мы тут спокойно подождем сообщений о том что получилось. :skuka:

+1
Я понимаю, что словами особо никого не остановишь, все равно будут пробовать, поэтому совет при попытке порезать компом на полосы - твитер не ставьте, лучше ставьте ненужный динамик, или кондер... все так легко слетает, да и при попытке автоматического запуска программ, они в непонятной последовательности запускаются и одному богу известно, что в это время идет по полосам на динамики..

Добавлю ще.
Пам'ятаєте старий анекдот:
- Татку, покажи мені багатозадачність Віндовс.
- Зараз, синку, тільки дискету доформатую.

На віндовсі не реалізуються програми, яким потрібне виділення конкретної кількості процесорного часу. А роботі програмних фільтрів це потрібно.
Їх роботу не можна зупинити, поки вінда обробляє якийсь інший запит.

Тому я б не покладав на комп'ютер задач більше, ніж сховище музики/транспорт і загальне управління середовищем.

Або таки писати цілком своє середовище, де все враховано. І тоді вже краще під юніксом, це все-таки ОС, яка вміє розподіляти ресурси.

prizrak 08.02.2012 20:10

Re: Возможен ли качественный звук на CarPC
 
Цитата:

Сообщение от m.a.k.c. (Сообщение 174030)
А кто запрещает порезать кроссами в усилках (если они там есть) или (что более благоприятно сказывается на звуке) пассивными кросами. А временные задвижки предоставить "сырософтовому" CarPC.
Ну или как минимум кондёрчик впаять в цепь писчалки

Карочи пути решения есть.....

Рост ® 08.02.2012 20:12

Re: Возможен ли качественный звук на CarPC
 
Цитата:

Сообщение от m.a.k.c. (Сообщение 174030)
А кто запрещает порезать кроссами в усилках (если они там есть) или (что более благоприятно сказывается на звуке) пассивными кросами. А временные задвижки предоставить "сырософтовому" CarPC.
Ну или как минимум кондёрчик впаять в цепь писчалки;)

Із-за просто затримок розводити таку війну? Смисл?

prizrak 08.02.2012 20:12

Re: Возможен ли качественный звук на CarPC
 
Цитата:

Сообщение от Рост ® (Сообщение 174033)
І тоді вже краще під юніксом, це все-таки ОС, яка вміє розподіляти ресурси.

За Линукс двумя руками за.

alck 08.02.2012 20:19

Re: Возможен ли качественный звук на CarPC
 
Цитата:

Сообщение от prizrak (Сообщение 173899)
Слушай ты "профессионал" в кар-аудио и недокомпьютерщик ты луче разберись зачем ты сплен внутри двери клеишь клиентам. А потом поговорим про Олений.

Добавлено через 11 минут

Ты сильно разобрался? покажите мне чем ограничена пропускная? Посчитайте мне сколько будет 2+2. И тому подобное....:beeee:

Ты "Олень-писака" с завышенным самомнением и смирись с этим:D
А в кар-аудио разбираюсь получше тебя. Не забывай, что бы "безрукий" у меня работал и я видел твою машину и слышал ее и промолчал ради приличия. И самое главное видел на что ты способен или что ты не на что не способен, а кроме как пиз*еть на форуме ты не можешь ничего. Покажи хоть одну работу связанную с автозвуком.
а...еще земля круглая .... свидимся:D:D:D и город один ГыГыГы

Каток 08.02.2012 20:21

Re: Возможен ли качественный звук на CarPC
 
Цитата:

Сообщение от prizrak (Сообщение 174036)
За Линукс двумя руками за.

Кто может быстренько вспомнить названия прог под Линукс:
- для навигации
- для работы с диагностикой авто (CAN/OBD)
- для обработки звука на лету(фильтры, задержки, эквализация. Что-то аналогичное виндовым Thuneau Loudspeaker Frequency Allocator или Voxengo Audio Delay)
- готовый CarPC-шный фронтэнд?
Если не получается по-быстренькому, на память - можно поискать в инете, я подожду.

P.S. Кстати, прежде чем выбирать крутую звуковуху, сначала поинтересуйтесь, если к ней драйвера под Линукс...

Добавлено через 27 минут
Цитата:

Сообщение от prizrak (Сообщение 173733)
Цитата:
Сообщение от Каток Посмотреть сообщение
а во-вторых и среди USB звуковух есть немало таких, которые по-любому ненормальными назвать язык не у каждого повернётся...
Вроде этой вот, Asus Xonar Essence One.
Но и нафига такой двухканальный баян?

Этот двухканальный баян построен на двух двухканальных ЦАПах Burr-Brown PCM1795....

Знаете, что это такое?
Принимает 32-битные данные, дискретизация fs до 200кГц, динамический диапазон -123дБ, THD+N=0.0005% (-106dB) что соответствует выходному разрешению 17.34 бита.
От такой "баян".....
;)


Для сравнения PCM1704 (K grade): 24 бита, до 96кГц, динамический диапазон 112дБ, THD+N=0.0008% (-102dB), разрешение на выходе - 16.(6) бита.

Copper 12.02.2012 00:36

Re: Возможен ли качественный звук на CarPC
 
Предлагаю вернуться в русло темы и поделиться собственным опытом в этом вопросе. Возможен ли качественный звук на CarPC, - сам задавался этим вопросом последний год и пришел к выводу, что да, возможен. Причем CarPC на мой взгляд намного более гибок и универсален как в плане настроки/пользования звука, так и в плане мультимедиа и всего остального, что дает наличие компьютера.

Начнем с самого основного - бюджета, сколько стоит хороший транспорт с возможностью управления (читай ГУ)? Вопрос относительный, но если взвешивать "музыкальным фэншуем" или хотя бы наличием оптического выхода, думаю не меньше 500$ (а то и до 2000$ за тот же новый статус или мак). За этот минимум я собрал отличный CarPC который встал на место штатного 2х динового ГУ: мать -80$, память - 20$, блок питания - 70$, SSD120Gb - 150$, LCD 7'-9'+Touchscreen - 130$ + вывод SPDIF (VIA Tremor) - 10$, при том что это все новое и это не только источник звука, но и база для всего остального (навигация, видео, камеры заднего вида, интернет и т.д.)
С источником разобрались, остальные части системы могут ничем не отличаться от обычной.
Практичность использования. Здесь PC просто рвет все штатные ГУ! В плане управления, у меня, стоит восьмидюймовая матрица и сейчас я вспоминаю все предыдущие свои ГУ с кнопками как страшный сон. Многие скажут, есть те же к примеру альпы IVA, но дело в том что у них привязаное управление, в CarPC я могу сделать управление на 100% как мне удобно. Загружается CarPC с SSD за 20 секунд и это абсолютно не напрягает. Кнопки на руле подключены через контроллер, что тоже удобно. Много говна с бревнами летит в сторону винды, не идеальна, но за 1,5 года пользования не разу не слетела. Те же альпы, у которых все зашито в "железе" периодически приходилось перегружать в свое время. Не говоря о основной причине перехода на CarPC - источник материала. Меня лично всегда раздражало количество дисков раскиданных по салону, которые периодически выбрасывались из-за того что приходили в негодность. Да и признайтесь честно сколько у вас фирменных CD с тем материалом, который вы хотели слышать? правильно, единицы, потому как стоимость их довольно высока, при том, что если повезет найти ...
А того же лосслесса в нете сейчас пруд пруди. Да и возможность воспроизведения различных форматов впечатляет.
Имея качественную цифру... уже вижу летящий помидор из зала ))
//я столько раз слышал про интермодуляционные искажения, джиттер, наводки и т.д. что уже стал в это свято верить и видеть это везде где есть хоть пара активных компонентов...
Да, имея качественную цифру ... Можно спорить до бесконечности, и доказывать мне что компухтер на это не способен, скажу сразу - я скептик. Возможно CarPC не лучший источник в этом плане, но для CarAudio его точно хватает с головой. По крайней мере в своей системе я не увидел тех страшилок, о которых так долго говорили большевики, а все что за гранью этого меня не волнует.
Для уменьшения помех есть смысл использовать оптику. Дальше по тракту через SPDIF, кому что ближе, - хотите DAC (150-300$ на тех же PCM1794), хотите проц, типа PXA либо BitOne (до 1000). Я сторонник проца в машине, потому как считаю что время, потраченное на настройку месяцами системы теми же пассивными кроссами, лучше провести с семьей.
Вариант с звуковыми картами не оправдал себя. На роль источника пробовал топовые бытовые Creative Elite Pro (CS4398), ASUS Xonar Essence ST (PCM1792), вроде и ЦАПы модные и играть должны, но как выяснилось ЦАПы там только для маркетинга, общая схемотехника такая, что на выходе одно мыло. Брать карты типа Linx Two, было бы подобно купить кота в мешке за 1500$, поэтому эксперименты с звуковыми картами закончились, опять же расположение моего CarPC требовало 2м межблоков, а мне очень хотелось от них уйти. Поэтому было принято решение вытаскивать оптику и ставить процессор.
Вопрос какой? Выбор как бы не велик, H700-900 либо битван (из которых 3шт. я слышал и все с шумами). H900 отпал в силу того что найти таковой в живом состоянии за вменяемые деньги практически не реально. Услышав DAC на PCM1794, очень захотелось себе такой в машину, потому как по звучанию он ничем не уступал именитым дедушкам мультибитникам. Удачный опыт твика H700 на блюзмобиле поставил жирную точку к принятии решения и был скрещен H700 и DAC Piccardian с веголаба. В итоге получился H700 с набором ЦАП на PCM1794.
Оптику для проца вытащил из CarPC через копеечную карту VIA Tremor за 10$ который выдает честные 44100Гц имея на борту соответствующий кварц, есть аналоги на этом же чипе до 50$, которые отличаются более качественными кварцами, стабилизаторами питания, оптопередатчиком и т.д., но разницы в звуке я не услышал, потому оставил все как есть. Сейчас полетит второй помидор, это ж как же, карта берет питание из шины PCI, -были опыты и с внешним питание, разницы в звуке не наблюдалось.
Вот как то так нарисовалась моя система и пользуясь этим последнее время я четко стал осознавать что это добро будет со мной и во второй машине и т.д.
Для критиков скажу сразу, никаких замеров в своей системе я не делал, но хочу сказать одно: если я трачу деньги, то всегда с максимальной эффективностью, в свое время в моей системе стояли и мак406 и альп7990 и если бы я считал этот звук слабее чем когда-либо, то сделал бы откат назад.
Конечная система сейчас выглядит так: CarPC(Via Tremor)-SPDIF-H700(PCM1794) - Audison VRx4.300 - Brax Matrix 1.1 vs ScanSpeak 4531G00, Audison VRx2.400 на Peerles XLS

Надеюсь мой опыт поможет кому-то принять правильное решение и не оплачивать пустые лейблы и "мыльные пузыри" торговых марок производителей HiFi.

Murkur 12.02.2012 00:58

Re: Возможен ли качественный звук на CarPC
 
Спасибо за полезный пост, цифровик как раз и думал такой ставить. На призовые места по автозвуку не претендую, а комп в машине и правда сильная вещь.

alck 12.02.2012 00:58

Re: Возможен ли качественный звук на CarPC
 
Дружище используй оптику и проц:friends: И нафиг тебе не нужны звуковые карты. Комп в машине это удобно, универсально и ко всему куча возможностей, которые шагают в ногу со временем. Тем более, если ты решил использовать внешний проц. Берешь с материнки цифру и в проц ее.....а дальше дело техники
BiOne ставили недавно по возможностям офигительная штука, жаль что по звуку не смог послушать(система не позволила) но вообще огонь

Copper 12.02.2012 01:03

Re: Возможен ли качественный звук на CarPC
 
Цитата:

Сообщение от alck (Сообщение 174727)
Дружище используй оптику и проц:friends: И нафиг тебе не нужны звуковые карты. Комп в машине это удобно, универсально и ко всему куча возможностей, которые шагают в ногу со временем. Тем более, если ты решил использовать внешний проц. Берешь с материнки цифру и в проц ее.....а дальше дело техники
BiOne ставили недавно по возможностям офигительная штука, жаль что по звуку не смог послушать(система не позволила) но вообще огонь

С материнки у тебя цифра будет с передискретизацией 41000->48000Гц, что чревато потерей качества на источнике с CDAudio, которые составляют львиную долю.

alck 12.02.2012 01:05

Re: Возможен ли качественный звук на CarPC
 
Ну повесить тогда звуковуху простенькую, которая ее сможет......но эти цифры все так относительно

Copper 12.02.2012 01:12

Re: Возможен ли качественный звук на CarPC
 
Цитата:

Сообщение от alck (Сообщение 174729)
Ну повесить тогда звуковуху простенькую, которая ее сможет......но эти цифры все так относительно

Да оно вообще все где-то рядом, в компонентах от 500$ и вверх, и за каждый следующий шаг качества цена растет в геометрической прогрессии :D

Murkur 12.02.2012 01:15

Re: Возможен ли качественный звук на CarPC
 
Чё это вам не спится? :)

Lambert 12.02.2012 01:46

Re: Возможен ли качественный звук на CarPC
 
Уже сходу интересно стало - сколько же стоит эта Asus Xonar Essence One :)
погуглил... в Украине не нашлось в продаже. видать, действительно очень высокий конец

alck 12.02.2012 10:00

Re: Возможен ли качественный звук на CarPC
 
Цитата:

Сообщение от Copper (Сообщение 174730)
Да оно вообще все где-то рядом, в компонентах от 500$ и вверх, и за каждый следующий шаг качества цена растет в геометрической прогрессии :D

Зачем же в такие небеса....Если использовать внешний проц, то вывести из материнки оптику или коаксиал и "в добрый путь"


Текущее время: 02:01. Часовой пояс GMT +2.

Перевод: zCarot
autozvuk.org ©