Севастополь 2011.
 

Думал... Решил все же полностью рассказать о ситуации в Севастополе 2011, Т.К. здесь пытаются использовать догадки, домыслы,
и даже... я по-наслышке, что ведет к искажению фактов.
Итак.
Через день или два после этапа в Севастополе(уже не помню) позвонил мне Б.Тищенко с вопросом: "А что мы делаем с
участником , который отказался подписать протокол.... ?" - Ясно, сразу возник вопрос, а почему он отказался и
почему это выясняется уже после награждения или точнее через день? И Почему этот вопрос не был решен на площадке?
Почему не соблюден пункт правил:

После изучения оценочного листа участник подписывает его, подтверждая свое согласие с вынесенными оценками.
Протест при несогласии с оценкой должен быть заявлен сразу же после получения разъяснений от судей.
После подписания оценочного листа участником протесты по начисленным ему баллам не принимаются.

Если у участника возникают возражения или замечания, их может разрешить только Главный Судья. После вынесения
оценки участник может сделать одно из трех: подписать судейский протокол, вынести протест или выбыть из
соревнований
Т.е. где протест участника? Кто из гл.судей его(протест) рассматривал? По инсталу или по звуку(точнее по
инсталу, т.к. ко мне этот участник с протестом не обращался)? Или просто участник махнул рукой ... а пошли вы
все!(такое тоже бывает).И почему никто из КГС и директор федерации не сном не духом о этой ситуации.(Поясню,
"пустой протокол" однозначно влечет за собой дисквалификацию, а такие решения принимаются только коллегиально,
во избежание.....думаю понятно).

Б.Тищенко объяснил, что участник вел себя "как царь на площадке",хамил и на вопрос линейных судей ответил, типа
...."я сам все сделаю, я тут за рейтингом, у меня все нули,я протокол уже отнес в офис"... Ну и т.д. нет смысла
цитировать все эпитеты.
Я думаю, всем понятно, кто оказался этот участник. Ну да ладно, личные отношения , это за пределами площадки.
Все участники равны перед правилами.

Говорю, давай разбираться.

Первый вопрос возник к линейным судьям. Почему, если участник так себя вел и отказался подписать протокол, они
не пригласили гл.судью, т.к. "разбор таких полетов" и есть одна из обязаностей гл.судьи и именно так они
обязаны были поступить.

Судили данный класс: инстал - Чаплий Р.(Украина), Поздняков А.(Россия) и звук - Белянская И.(Украина),
Булла Ю.(Россия). Понятно, что я позвонил украинским судьям для прояснения ситуации.

И.Белянская сообщила, что участник вел себя корректно, сказал что приехал за рейтингом и не надо тратить на него
время и протокол он отнес в офис. О подписи речь не шла, т.к. из-за большой загруженности судейством этот момент
был упушен судьями. (за что в последствии им было вынесено предупреждение).

Р.Чаплий сообщил, что участник вел себя не корректно, сказал что отнес свой протокол в офис.О подписи речь не
шла, т.к. из-за большой загруженности судейством этот момент был упушен судьями. (за что в последствии им было
вынесено предупреждение).

Итак с линейными разобрались. Легко допустить формальную оплошность на бешенной жаре и большом кол-ве машин,
тем более что участник еще и их коллега.

Далее.

"Пустой протокол" естественно появился в офисе и незадолго до награждения был "обнаружен" И.Кивой. Естественно
у нее возник вопрос:"Что за х..ня!!!!!!!!!!!! Что вы мне прикажете делать?" (у Иры был оооооочень тяжелый день).
Этот вопрос был задан Б.Тищенко, по причине либо он был рядом, либо Ира сочла так правильней.(в любом случае она
поступила правильно). Б.Тищенко сказал, что "пустой протокол" это анулирование результатов этапа, т.е.
дисквалификация.
Б.Тищенко обязан был разобраться почему протокол пустой. То ли это участник "забил" на всех(уехал, отказался
или по оплошности), то ли забыли отсудить (такое бывает) и в любом случае обсудить вопрос о дисквалификации с
КГС и директором соревнований. Он этого не сделал и принял решение о дисквалификации единолично (за что в
последствии ему было вынесено предупреждение).

И все могло таки решиться на площадке, если бы участник присутствовал на награждении(почему он отсутствовал
на награждении "разжевывать" не буду, т.к. не имеет принципиального значения) , и естественно не
отказался бы (с его слов) соблюсти формальность и подписать протокол. Протест он подавать не собирался,
подписывать не отказывался (правда никто и не настаивал) и выбывать добровольно тоже не собирался.
В последствии участнику было вынесено предупреждение.
А так как этот участник являлся судьей, ему как судье так же было вынесено предупреждение за его поведение и
халатность.

На основании данного разбирательства КГС и директором федерации было принято решение (текст которого, если мне не
изменяет память, писал Б.Тищенко, после согласования с КГС и директором федерации).Цитирую:

Участнику класса Любитель до 4000 Евро Хозяинову П. присудить 5-е место с результатом 0 баллов. Участие в этапе
защитать в рейтинг Чемпионата Украины. Довести до сведения о необходимости соблюдения Правил. В случае дальнейшего
несоблюдения Правил довести о том, что возможна дисквалификация.
Линейному судье Хозяинову П. вынести предупреждение за допущенные нарушения регламента, этикета поведения судьи
и Судейского Устава. В случае повторного нарушения этикета и Судейского Устава – рассмотреть соответствие званию
линейный судья.
Линейным судьям Чаплий Р., Поздняков А., Белянская И., Булла Ю. вынести предупреждение за допущенные нарушения
регламента и вышеуказанных пунктов Правил.
Главному Судье соревнований Тищенко Б. вынести предупреждение за нарушение регламента соревнований.
Рекомендовать КГС и Главным Судьям ЕММА Украина о проведении дополнительной работы с судейским корпусом ЕММА
Украина с целью недопущения вышеизложенных нарушений.

Вот и вся история. Можете для уверенности фамилию П.Хозяинова и Б.Тищенко поменять на любые другие и от этого
суть не измениться.На месте П.Хозяинова мог оказаться любой другой участник. И поверьте, формальный повод можно
придумать(найти) для любого на соревновательной площадке.
Есть еще и морально-этическая сторона вопроса или проще "закрытый класс" для судьи. И Б.Тищенко, во избежание
подозрений в предвзятости, обязан был "закрыть класс"(т.е. участника, с которым у него давняя неприязнь) и
не принимать единолично каких-либо решений, относительно этого участника.
Моральный облик участника П.Хозяинова попрошу здесь не обсуждать, т.к. это не может(и не должно) влиять на
отношения судья-участник.

Решение о анулировании результатов этапа (дисквалификации) участника Б.Тишенко основывалось на финасовых
вопросах(взнос за участие) и поэтому абсолютно правомерно принималось директором федерации.

Дальнейшие кадровые решения по ЧКГС Б.Тищенко принимались директором федерации Е.Костенко(и он имеет на это
полное право).Но это уже другая история и я не имею ни какого права освещать историю их отношений.
ЗЫ: Возможно, по прошествию времени, я упустил какие-то не существенные моменты и диалоги, не меняющие суть инцидента.

Re: Севастополь 2011.
 

Саша, спасибо за текст.
не понятно только одно, причем абстрагируясь от фамилий.

почему ты даешь право одним судьям допускать оплошность (ссылаясь на жару), а другим судьям такого права не даешь.

и почему участие было засчитано в рейтинг, несмотря на безусловную (по правилам) дисквалификацию.

Re: Севастополь 2011.
 

Участие было засчитано в рейтинг потому, что нельзя решать проблему задним числом. А вопросы о дисквалификации были подняты после окончания соревнований.

Текст решения согласовывал Боря со мной по телефону. Мною было предложено вынести предупреждения Главным Судьям Соревнований (мне и Боре), однако Борис высказал мнение о том, что поскольку меня не было в момент окончания соревнований на площадке (я получил тепловой удар), значит предупреждение только для Бори.
С уважением Богодист Александр

Re: Севастополь 2011.
 

Это как? Абсолютно всем участникам данного инцидента были вынесены соответствующие предупреждения. и это не просто пальчиком погрозить, в случае повторных нарушений .....и т.д.
ЗЫ: Вадик и не я даю право и т.д. Это коллегиальное решение. Я озвучил ситуацию.

Re: Севастополь 2011.
 

Пытаюсь понять логику - не получается. Что значит эта фраза? Заднее число - это когда ? Через какое время после окончания соревнований? И почему нельзя решить проблему?

Re: Севастополь 2011.
 

Саша, я просто проясняю ситуацию, а не пытаюсь найти где-то чей-то злой умысел. подумай об этом.

Просто участник Хозяинов нарушил правила и получил зачет в рейтинг, а участник Тищенко тоже нарушил правила и получил дисквалификацию.

Линейные судьи перегрелись и ошиблись, а один из Главных Судей принял решение и он не прав, а вдруг он тоже перегрелся?
При этом он таки принял, в отличии от линейных, хоть какое-то решение.

Поверь мне, фамилии не имеют никакого значения.

по поводу твоего отступления, что если бы типа участник был на награждении, он не отказался бы подписать протокол, хочу сказать следующее: это не имеет никакого значения, протокол должен быть подписан в течении 5 минут после судейства, точка.
по истечении 5 минут участник может не подписывать только в одном случае: официальный протест.
если участник не подписывает по истечении 5 минут протокол и не заявляет об официальном протесте, он немедленно выбывает из соревнований. ТОЧКА.
что автоматически исключает результат участника из рейтинга на данном этапе.

Re: Севастополь 2011.
 

А разве нарушения , тянущие на дисквалификайию имеют срок дейтсвия ?

Re: Севастополь 2011.
 

Почему проблему не решили на площадке - в этом и состоит суть наказания Главнного Судьи. Ровно как и моя вина.

Добавлено через 2 минуты
Решение о дисквалификации Бориса принял лично Директор соревнований

Re: Севастополь 2011.
 

ошибка в определении одного из статусов. ;)

Re: Севастополь 2011.
 

Вадик, потому что нарушение Хозяинова, по сути, было формальностью и вынесено с нарушением регламента(о чем выше написал Богодист).
А нарушение участника Тищенко было в разрезе финансовых отношений и думаю, что если бы даже на следующий день Борис отправил Жене деньги Правексом( всяко бывает, задурили мозг, жара, забыл), то уверен никакой дисвалификации не было бы. А он (возможно я ошибаюсь) принципиально решил не оплачивать.
Подробности у Б.Тищенко и Е.Костенко.

Re: Севастополь 2011.
 

Александр, а почему вы упорно называете Бориса УЧАСТНИКОМ? :nasmeshka: По правилам - он не участвовал :D

Re: Севастополь 2011.
 

Как это не участвовал? По каким правилам? Б.Тищенко был как участник на этом этапе. Так же , как и П.Хозяинов приехал за рейтингом.

Re: Севастополь 2011.
 

Не понял вопроса. На этапе был Главный Судья - Тищенко и был участник класса Мастер 7- Тищенко.

Re: Севастополь 2011.
 

нет никаких ошибок.
дисквалификация Тищенко как судьи это следствие, хоть и имеющее отношение к произошедшему в Севастополе, но это было глубоко "после".

на том этапе были оба дисквалифицированы как участники.
только один заплатил бабло и попрал правила, а второй не заплатил и всячески их, правила, отстаивал.

Re: Севастополь 2011.
 

Ключевые фразы выделил...

Re: Севастополь 2011.
 

Мда !
Даже не знаю - кто милее !
По идее - обоих расстрелять ! Но расстреливали выборочно. И это как раз на мысли и наводит. Хотя отправдываются отменно !

Re: Севастополь 2011.
 

А я вижу проблему в том, что участник сам виноват. Линейным судьям он корректно обьяснил, что-бы они не парились, его судить не нужно, он приехал за рейтингом. Все остальные формальности он решит сам. Но как выяснилось он ничего не решил. Не решил с Богодистом, потому -что его не было на площадке. Не решил с Борей( не смог договорится, Боря стал в позу, и по форме правильно стал). Участник просто бросил на стол незаполненный пустой протокол со своей фамилией. С таким-же успехом его можно было бросить в мусорное ведро., такова ценность этого протокола. Т.е участник что-то себе надумал, решил для себя, наверное с кем-то договорился, но не со всеми ( к примеру с Борей). В конце концов получилось:
1. Участник подставил Линейных судей - сказал что сам всё сделает, но не сделал.;
2. Участник подставил федерацию на финале - приехал на финал и стал чемпионом с 0 баллов в протоколах, что вызвало глубоко отрицательный резонанс. Хотя должен был получить дисквалификацию. ( упоминалось предупреждение, с возможной дальнейшей дисквалификацией).
3. Опозорил Украину на Еврофинале - как следствие двух предидущих пунктов.
4. Правда в пыку Боре добился ( непонятно как и через кого) предупреждения и для него.

Вывод: если участник сам виноват почему столько внимание ему на площадке и столько судей пострадало из-за него. Я уже не говорю о имидже ЭММы. Только потому, что он собрался на Еврофинал?

Re: Севастополь 2011.
 

Я не судья, но читая Правила, все-таки думаю, что участником он не мог являться:
Читаем пункты 2.1 и 2.2
Если регистрационный сбор не заплачен - как может быть допущена машина в класс? Это не Тищенко вопрос, а к организаторам.

Re: Севастополь 2011.
 

Согласен.
участник решил пропетлять, ну может потом заплатить.
вопрос: где была КГС и Директор соревнований и почему они не проявили принципиальность? :nasmeshka:

Re: Севастополь 2011.
 

Снова выделил ключевую фразу.

ЕММА-Офис - самостоятельный орган в структуре ЕММА. На площадку приезжают участники с другой валютой, крупными купюрами и др. Соответственно офис допустил участника Тищенко на основании устной договоренности двух сторон.

Re: Севастополь 2011.
 

Игорь Петрович! Судьи, как ты говоришь пострадали, из-за своих же оплошностей, за что им и было вынесено предупреждение.

Re: Севастополь 2011.
 

...

Re: Севастополь 2011.
 

А при чем здесь Одесса и Морвокзал если речь о Севастополе. ЕММА-Офис - это Ира Кива (речь о Севастополе). Что мало таких людей которые договаривались о оплате с отсрочкой? (В дороге всякое бывает...)

П.С. Не смотря на поднятую волну, своими друзьями не перестану считать ни Бориса Тищенко , ни Сашу Суходольского, ни Женю Костенко.

Re: Севастополь 2011.
 

Какие оплошности? Машины не видели, протокол в руках не держали, соответственно ничего не подписывали. Не захотел участник машину показывать, Сказал,- не партесь , я сам всё улажую. Им что , бегать за участником? Я бы на месте Линейных судей возмутился, если бы мне вынесли предупреждение за такое.

Re: Севастополь 2011.
 

Твое право. Вот будешь на их месте и .......
ЗЫ: Игорь Петрович, то что ты не читал Устав судейского корпуса и не знаешь, что у судей помимо прав (как это не удивительно) есть еще и обязанности, меня не удивляет!:yes3:

Re: Севастополь 2011.
 

Не хотел комментировать ну да ладно...
За 15 минут до награждения судьёй-администратором Кивой Ириной мне был показан пустой (незаполненный) протокол Хозяинова. Я, являясь Главным Судьёй соревнований (этапа) в Севастополе принял в рамках своих обязанностей решение об аннулировании "результата" участника. Решение принял не на основании каких либо неприязненных отношений с данным участником (я уже слишком давно не обращаю внимания на его прогнозируемые выходки) а абсолютно в рамках Правил.
Было принято решение не вызывать на награждение участника.
Через час после награждения я обзвонил всех линейных судей и выяснил с их слов причину инцидента. После чего так и остался при своём мнении о принятом мной решении.
Ещё раз повторю - на тот момент я исполнял обязанности Главного Судьи Соревнований и имел полное право принимать решение, какие либо консультации (тем более из ДВУХ членов КГС на площадке в тот момент был только я один - Богодист уже написал что у него были проблемы со здоровьем) мне не требовались.
Суходольский, Саня! О каком предвзятом отношении и закрытии класса Хозяинова с моей стороны ты говоришь? Я не судил этот класс, а если бы даже и судил - поверь, я в состоянии корректно отсудить не взирая на мои личностные отношения с участником.
ПС. Мои личные финансовые отношения с Костенко - это только МОИ и ЕГО отношения. Так что, не зная их досконально - по крайней мере некорректно (а можно и по-другому назвать) обсуждать "заплатил или не заплатил" за участие.
ППС. Саня! Ну так может ты, как поборник чистоты соблюдения Правил я всячески пропагандирующий их, не в курсе фразы, сказанной Попутчиком при получении им проекта письма о принятии решения по Севастополю - "Мне насрать на ваши гр****ые правила, на их соблюдение, и на ваших гр****ых судей - Паша заплатил бабло за участие. От.Ъ.Е.Битесь от него. Он нормальный чувак, мне ещё с ним на Евро ехать ".
Не очень красиво (наверное) с моей стороны выкладывать эту фразу на всеобщее обозрение но - с меня хватит, я спокойный мистер пока в мою сторону не начинают лить гафно.;)

Re: Севастополь 2011.
 

Поэтому я и написал, что могу ошибаться в этом вопросе!

Re: Севастополь 2011.
 

Не ошибаешься, особенно в разрезе ситуации с "поселением" завхозом судей и "компенсации" проживания... Или ты и тут не в курсе "ситуации"???:nasmeshka:

Re: Севастополь 2011.
 

Боря я не говорю об этом, я просто поясняю смысл "закрытого класса" для судьи, т.к. считаю это один из факторов адэкватного судейства и элементарным решением проблемы о возможных разговорах и догадках!
Не думал , что ты за столько лет, так и не понял , для чего этот пункт в Судейском кодексе.

Re: Севастополь 2011.
 

Какие обязанности? Бегать по площадке за участником и искать его протокол, которого нет?
Где модно почитать Устав Судейского корпуса, дай ссылку.

Re: Севастополь 2011.
 

Мда уж.
Ну тогда все еще груснее чем мне рассказывали. Если решение о дисквалификации было принято еще до награждения - то все Борис сделал правильно. Тем более полномочия у него на то были.

А вот почему некоторые попу свою так рвут , чтобы прикрыть Павла и т.д. Какие секреты о них знает Павел ? Чего они его боятся как маленькие скушники ? Знает кто ?

Re: Севастополь 2011.
 

Это не имеет ни какого отношения к судейскому процессу, и является кадровой проблемой Е.Костенко.

Добавлено через 3 минуты
Я тебе не нянька. Ты был на тренингах не однократно, Кодекс судьи (Этика) -- это не новость, и существует у всех организаций.

Re: Севастополь 2011.
 

Товарищ Берия давно говорил: "Был бы человек, а статья найдется":D
Все ж просто - хвосты есть у всех, просто Паша свой подставил и на него(хвост) наступили. Но это не означает, что хвост есть только у него. Просто другие их вовремя убирают или стараются держать при себе. Всего-то делов.
Лично я после всех бурных обсуждений сделал вывод - пожалуй, в отношении соревнований, последую примеру Олдада. Дядь - прювет! ;):+1:

Re: Севастополь 2011.
 

Саша, для меня не надо пояснять этот смысл - я сам кому хочешь могу поянить

Зря не думал. Если бы подумал - то понял бы что я прекрасно понимаю понятие "судейская этика". В своё время у меня были хорошие учителя...

Re: Севастополь 2011.
 

Ты имеешь ввиду это: Пункт 2.5.15 правил: " 15. Судьи обязаны:
Вежливо вести себя с участниками
Воздерживаться от поведения в духе строгого учителя, готового наказать нерадивого участника
Воздерживаться от ношения одежды и аксессуаров, не являющихся частью официальной униформы судей EMMA.
Стараться оценивать лучшие стороны в качестве звучания системы, ее мультимедийных функциях и качестве инсталляции, а не выискивать одни лишь недостатки.
За недостойное поведение и несправедливое судейство судья может быть наказан."

Или есть какой-то внутренний документ в ЭММА - Украина?

Добавлено через 2 минуты
Кто нибудь Дайте ссылку На Кодекс Судьи ( Этика).:D

Re: Севастополь 2011.
 

Да ! Об этом и говорю. Хвостов , судя по всему , уйма !
Но при этом ну не оставляют попыток эти граждане назвать дерьмо шоколадом.

А не проще ли дать этому всему дерьму жахнуть ! назвать все своими именами. Всем разойтись. И все начать сначала. Только уже без взаимных уступок и хвостов. Ну чтобы потом не боятся когото из своей свиты зацепить. Ну и чтобы не пришлось так долго и нудно защищать негодяев.

Добавлено через 4 минуты

Ах оставте ! Его не будут писать специально для этой темы ! Ну просто хочется ему вас чемто ткнуть ! Нет ! Не так ! Не ткнуть ! Он флудит , а все вопросы к Костенко (так помоему пишится) . Чегото так у них последнее время модно. Костенко - черная дыра ? К нему письма не доходят ? Чего это вдруг Александр все время всех к нему отправляет ?
:lol:

Re: Севастополь 2011.
 

Саша, проблемы Е.Костенко он же Попутчик Директор ЕММА Украина - мне чуток известны, общаемся по телефону иногда.
У меня есть свое мнение по поводу вялотекущего процесса развития ЕММА Украина 2012:
1)Я ЛИЧНО - являюсь соучредителем компании МОБИЛ-МЕДИА УКРАИНА, компания с которой ЕММА-ЕВРОПА заключает договора на проведение этапов соревок, тренингов и т.д..
2)Я лично приветствую от души развитие формата ЕММА.
Не смотря на то, что мне лично сегодня (и вчера) этот формат в рамках существующих Правил ЕММА, судейских дисков, особенностей судейства - не по душе.
Формат - ЭСКУЧЕ - ПОКРУЧЕ!!:yes3::vo: ИМХО..:meowth:

3)Надеюсь на развитие формата ЕММА, надеюсь на прогрессивные мысли и идеи,
но -
очень внимательно присматриваюсь к конкретным личностям!!!
Которые пытаются натянуть на себя это крутое одеяло.
При этом :
Готовые скинуть это ЕММА-одеяло просто за 3 минуты после команды Попутчика типа - " Все!! Все в сад!!! В этом сезоне - отдыхаете!!"
:lol::lol::lol:

Re: Севастополь 2011.
 

Красиво написано.:vo:
Правда, как всегда, завуалировано и непонятно о чём(ком):D

Re: Севастополь 2011.
 

Да.
Костенко - "черная дыра".
Денег утопил в проект ЕММА Украина - много.
Точно знаю, что немало.
Это - его проект в стране Украина, это его дорого стоящая игрушка.
Что хочет, то и пускай творит.
Имеет все права.
И моральные, и юридические.

Добавлено через 1 минуту
А ТО!!:meowth::yes3:;):krutoy::ga:

Re: Севастополь 2011.
 

Серега! Если честно, то не совсем понял о чем ты и о каких личностях. Последнее время , как-то трудно стало понимать все эти полу-прозрачные намеки и недоговорки, вошедшие в моду здесь.
ЗЫ: Вот сегодня, позвонил Игорю Петровичу и сказал, есть вопросы , приезжай обсудим. Сядем как нормальные мужчины и решим все вопросы. И дальше будем либо жить дружно, либо забудем о существовании друг друга!:yes3:

Добавлено через 1 минуту
Да.

Re: Севастополь 2011.
 

Супер !
Значит вполне уважаемый и авторитетный человек.
Я так понимаю - он на всю эту кучу сообщений отвечать естественно не будет. И непонятно - почему тогда его фамилией , как маминой юбкой, все время тут прикрываются ?

Re: Севастополь 2011.
 

ой, да бросьте, непонятно Вам...:nasmeshka:
ПАТАМУШО УДОБНО. Могли бы на... послать,:D а так - все вежливо и красиво - ничче не знаю - все вопросы к нему.

Re: Севастополь 2011.
 

:lol:

Да мне не то непонятно. Почему сам г-н Костенко позволяет его фамилию каждый раз вместо ИДИТЕ_НА употреблять :lol:

Re: Севастополь 2011.
 

Я вот сижу, который день читаю этот вот срач, и не могу понять, какого х...я вы вообще тут в тему лезете? Лично знакомы с кем нибудь из активистов данной темы? Или по.....деть просто интересно...Я не могу понять...Это подстрекательство тут никому ненадо... К чему это все, как так-появился пару дней назад, и начал очень переживать за движение ЕММА Украина... Достали нахрен!!!

Re: Севастополь 2011.
 

а Вы перечитайте еще раз, все поймете:yes3:;)...

Re: Севастополь 2011.
 

Это перечитайте Вы еще раз мой пост...и если разумный человек, то тоже все поймете...

Re: Севастополь 2011.
 

А я вот тоже понять не могу. А если и знаком ?
А вот вы милейший скажите - вы приходите в кино и рассаживаете всех по своему усмотрению ? Может в ресторане людей пересаживаете как вам удобней ? Наверняка нет. Так почему вы себе позволяете пытаттся закрывать рот постороннему в общественном месте ?
Свободу слова никто не отменял.
Общественность имеет право на получение информации в полном объеме.

П.С.
Что с этой информацие потом делать - каждый для себя решит сам.

Re: Севастополь 2011.
 

я все прекрасно понял;)

Re: Севастополь 2011.
 

:+1:

Re: Севастополь 2011.
 

а вы уважаемый что тут делаете??? вы не спортсмен.... а в ветки соревнований лезите?????? :D
или подкеросинить охота????

Re: Севастополь 2011.
 

JBL Team, Джон любитель автозвука, в отличие от Вас,охотник за чашками.
Вы в сети, а не у себя дома, смиритесь с этим тчк

Re: Севастополь 2011.
 

Женёчек, я всегда считал, что ты хам и глупец, я еще не определился, что больше... тем более, что ты не умеешь нифига думать, и делать выводы...
Я, честно, в этом сезоне, собирался посетить хотя бы несколько форматов, в том числе и ЕММА. Но поскольку, ты причастен к данному формату, хоть и дороги у нас разные, СПЛ и СКу, мне не хотелось бы находится с подобными людьми на площадке. И понимая, что таких там собралось не мало, над посещением формата, я уже задумаюсь.
Мля... такое ощущение, что ГУРУ, болеет за формат больше, чем все остальные. Я давно на форуме, и сложил мнение практически про всех, как не странно, но с ГУРУ, взгляды совпали. И ГУРУ, вскрыл у сподвижников ЕММА, все дерьмо... и всем стало понятно, кто есть кто... господин JBL Team прекрасно это показал.
ПС. Формат нужно "лечить". "Лечить" таким образом, чтоб после, никто не усомнился в справедливости/объективности как судей, так и формата в целом. На данный момент, у меня такие сомнения есть, поскольку на лицо, существования двойных стандартов. Мне не нужно шоу, мне нужно, чтоб я приехал на соревнование, где меня объективно отсудили… если все Ок, выиграл, если нет, пообщался с судьями на поредмет, что необходимо подправить, и дальше поехал домой работать над ошибками, и готовится к следующему этапу.
ППС. Лично мне, не хотелось бы, чтоб формат почил таким образом.

Добавлено через 23 минуты
То есть, до Финала, было известно, что Паша поедет на Евро?.. или я что-то не так понял?

Re: Севастополь 2011.
 

абсолютно не имеет никакого причастия!

Re: Севастополь 2011.
 

это не меняет сути, поскольку он "в теме".

Re: Севастополь 2011.
 

все мы в этой теме

Re: Севастополь 2011.
 

+100

:lol: зачётно написал! жги ИСЧО!

Круто, я стал сподвижником! где моя доля...????

Мне то же! хотя через определённое время станет наверное всёравно.....



не находись... :D

а вы его АДВОКАТ?????
1. Если бы я был охотником за чашками, то как минимум участвовал бы во всех дисциплинах сразу.... ММ, СЫКУ, Рейсинг, тюнинг, арт, бодиарт....... подобных прицендентов небыло... так что с вашей стороны уже КЛЕВЕТА!!!!
2. Участвовал бы в своём ФОРМАТЕ (СПЛ КАП). за 2 года, 6 этапов, ни разу не участвовал... т.к. считаю что организатор не может быть участником этих мероприятий..... мне и ДБДРАГА хватает! т.е. ещё клевета.....
3. Вы считаете людей которые имеют возможности и желание ездить по соревам и КАКИМ ТО СЛУЧАЙНЫМ ОБРАЗОМ ТАМ ПОБЕЖДАТЬ или быть постоянно в тройке - охотниками за чашками??????? а может вы глубоко ошибаетесь???? :D
так я вам чуть более скажу этих самых охотников., а правельнее спортсменов, на всю Украину осталось с 10 человек..... а остальные так форумные чемпионы и любители звука........

Re: Севастополь 2011.
 

Как ни прискорбно, но ты прав(разве что цифра чуток больше ...11:D).
И это понятно, с появлением "виртуальной реальности" намного проще (по извращенным меркам той же "виртуальности") стало "доказать" свое мастерство и способности. Достаточно иметь комп и интернет.:(

Re: Севастополь 2011.
 

блин сколько фанеры и проводов можно сэкономить! :) а времени ещё больше.......
Но кайф не получиш не от такой борьбы ВИРТУАЛЬНОЙ, не от такой ПОБЕДЫ да и титул Чемпиона нафиг не нужен такой......
развечто уважение форума достаёться виртуальным спортсменам :D

Re: Севастополь 2011.
 

так вы хотите сказать, что такой судейский корпус способен честно и объективно отсудить участников? :D:D:D

Re: Севастополь 2011.
 

"ОО Мобил Медиа поздравляет всех любителей и профессионалов автозвука с началом нового соревновательного сезона 2012г. Этот год, во многом станет эпохальной вехой в истории автозвуковых соревнований ЕММА!"(с) оф. сайт.

Выделил основное на мой взгляд.Это ответ на вопрос.
В ветку соревнований любителей звука приглашает European Mobile Media Association (EMMA) к которой Вы "абсолютно не имеете никакого причастия"!

а Вы Смотрящий?
Отсеиватель "спарцмэн-нэспарцмэн"?
Мне Вы уже однажды задавали вопрос типа "веткой не ошибся?"...
На сей раз зацепило...
Повторяю...
- Вы в сетИ,
- Вы мне не указ,
- Вы мне никто тчк

а может нет???

Уважение форума достаётся грамотным, образованным, культурным людям.
На этом общение с Вами прекращаю т.к. Ваша манера общения несколько утомляет...

Re: Севастополь 2011.
 

2 nik_on_off Олег ты зачем так на свой счёт принимаешь всё?
2 JBL Team Жень, он соревновался, и не один раз, я могу с ответственностью заявить что Олег nik_on_off спортсмен в автозвуке

Re: Севастополь 2011.
 

Вадя! Ты шо, мой АДВОКАТ??? :lol::lol::lol:

Re: Севастополь 2011.
 

:friends: :D считай шо да

Re: Севастополь 2011.
 

как там Боря писал.... не АФТАРИТЕТЫ??? :D


ага форумным чампиёнам.....
да я с вами и не общался.......если чо....

Добавлено через 1 минуту
Вадя, ты же знаеш сам что выехать за три года 2а раза это не доказательство спорцмена.... :)

Re: Севастополь 2011.
 

Хорошо сказано,поскольку у некоторых "спортсменов" хамство,спесь,чувство собственной значимости фонтаном бьет.

Re: Севастополь 2011.
 

не переживайте - это все из-за комплексов :) Как специалист вам говорю ;)

Re: Севастополь 2011.
 

Они это называют "духом соревнований":)

.................................................
...или душком???

Может стоит ветку соревнований сделать открытой только для этих 11-ти реальных (точнее... нереально реальных) спортсменов...??
Пусть себе живут там в мире и согласии как пауки в банке :D
А для " форумных чемпионов и любителей звука" сделать новостнУю строку об этой ветке.

Re: Севастополь 2011.
 

главное что у остальных нет ни душка ни фонтана... :lol:

Re: Севастополь 2011.
 

Не понял, какой такой? Цитата была о участниках.:notknow:

Добавлено через 4 минуты
Может. Вам и карты в руки. Мне сиренево.:beach:

Re: Севастополь 2011.
 

а оно и должно бить если сравнивать реальных участников с форумными теоретиками ;) ИМХО

Олег, ты забыл дух соревнований ;), ты забыл Одессу, Львов в 2009 году... Понятно что уже врядли кто такое повторит... но всё же, он был! Даже если учесть то, что ты последнее время не соревнуешься лично - ты всёравно 70-80% проходящих соревок на площадке есть



А вообще по этому поводу (реальный-форумный), от себя могу добавить: охотники за чашками... - ДА, охотники, и я даже в какой-то степени горжусь этим, НО в отличии от вас - мы что-то делаем, куда-то ездим, кому-то что-то доказываем, чего-то пытаемся добиться, добиваемся, показываем результаты, а вот вы... скажу честно - мне вас (тех кто только по форуму) жалко, вы обделённые, вас то-ли родители на соревки не пускают, то-ли жёны к юбкам и каблукам своим попривязывали, и вы в принципе не можете понять что такое СОРЕВНОВАНИЯ, вам не понять этого кайфа. Очень много людей которые не участвуют, НО всёравно едут на соревнования, чтоб поддержать своих друзей, товарищей, просто чтоб быть в этой струе!!!

P. S.
... возможно хам, возможно глупец... НО учитывая достижения Жени - кто тогда ты по сравнению с ним?

Re: Севастополь 2011.
 

Согласен на 100%!!!!!!

не парся.... :) на людей которые не представляют из себя ничего мне фиолетово!
А вот если бы ты такое на меня сказал..... :D Я бы точно обратил внимание! :)

зы: Вадя, к нам на открытие приедиш???? и Иващука тащи, увидиш его напомни про вкусные Винницкие ГРУШИ!!! недавно со Страдиками их вспоминали!!!

Re: Севастополь 2011.
 

у машина полностью разобрана, мож с кем-то

Ива уже ГАИшник, на дорогах бабло на музло зарабатывает...

Re: Севастополь 2011.
 

Да, я його зацеплю за ногу :D

Re: Севастополь 2011.
 

Так он за месяц может себе на Утопию Бе или Браксы собрать...... а если ему ещё и знак 40 выдадут! :D


Только ты по дароге его не глуши сабом.... а то потом кто Украину на ефро представлять будет! :lol:

Re: Севастополь 2011.
 

Я?! Хм? ЧЕ ЛО ВЕК!
Меня просто типает, от подобных мерил человеческих качеств!!! Вы хотите, сказать, что если у него есть какие либо достижения, он умнее всех?! или колличество кубков определяет колличество серого вещества в голове? И Если он хам, то все его "достижения" невелируют, данное, совсем не хорошее человеческое качество и рябом стоящие люди, некчемны перед ним? Да, он однозначно крут:krutoy:, спору нет... и пи..ка у неого от этого длиннее...я согласен.

Понимаете в чем дело, что подобная позиция у большинства судей! Я был на этапах, поверьте и то, что происходило мне совсем не понравилось! Когда я спорил с судьями, за что мне снимали баллы, но никаких, толком объяснений не получал (я понимаю, что нужно было обращаться ГС, но желания небыло, я отдыхал и пил пиво). Тыкали пальцем в машину, которая, как оказалась им же и "приготовлена", мол, сядь сам и послушай. Я не буду называть имен, но некоторые судьи из КГС... Мой товарищ, подтвердит, что подходили и пытались навявивать услуги по настройте, как потом оказалось, был на площадке в судейской футболке. Правда, были люди которым я благодарен, например Юрий Петровский...

Re: Севастополь 2011.
 

вот тут ничего не добавлю и не отниму

а вот тут я всёравно останусь при своём, Женя - писдатый пацан и мой друганя :) я его слииишком давно знаю ;)

Re: Севастополь 2011.
 

У меня нет слов! После твоих слов, ты конечно поднялся в глазах всоих коллег ЕММА-движения... Ты, конечно,со всоими кубками, много чего "представляешь" из себя!!!
Удачи!

Добавлено через 2 минуты
Даааа. Тема себя исчерпала.:out:

Re: Севастополь 2011.
 

да всё нормально ;) , тут главное чтоб соревнования себя не исчерпали, чтоб нам было куда ездить, где кентоваться вместе, где ругаться друг с другом...

Re: Севастополь 2011.
 

с этим я так же соглашусь... и все помоему знают мою позицию насчёт SQ... и не раз я на форуме об этом упоминал.... что очень сложно добиться объективности в субъективном виде спорта! :)



+100500 :) помниш Львов??? сначала крики споры, а потом МИР и застолье! :)


попрошу не относить меня к ЕММА движению.... так как я только был участником данного формата.... но не судил и не работал там!


100%
Если останутся интузиасты а не комерсанты, то весь АЗ движ будет жить!!!!

ВСЕМ МИР, ТРУД, БАС!!!!! (а некоторым СЦЕНА и ТОНАЛКА)!!!!!!

Re: Севастополь 2011.
 

мне, непременно нравится твой тон :beer:. так бы всегда.:)

Re: Севастополь 2011.
 

:beer::beer::beer:

Re: Севастополь 2011.
 

:)
в т.с. Воронины когда то Николай Петрович сказал: - Я вообще то нормальный человек, а кричу и в трусах хожу потому что............ дальше не помню.....
:D

то Вадя: там маякни Винницким СПЛщикам про открытие БасФеста... ссылка на правила:
http://autozvuk.org/forum2/showthrea...753#post170753

Re: Севастополь 2011.
 

Вадик, ты забыл еще один весьма серьезный фактор ;)
Я отлично помню и Львов и Одессу и... да ладно.
Еще я помню, что после Львова я пол года был без работы...
Да и дальше было не намного лучше
Смекнул какой фактор ты упустил?:D
Хотя с точки зрения спортсмена это звучит как отговорка :lol::lol::lol:

С этом не согласен. Здесь как говориЦЦО "рука руку моет"...
На одном энтузиазме (в смысле без денёГ) далеко не уедешь (я уже два года не езжу:nasmeshka:)
А коммерсантам просто необходимы энтузиасты, ибо без них усЯ отА куммерция нИ-и-дётЬ...
В итоге получается некий симбиоз, который мы и называем "автозвуковые соревнования" :D:D:D

:vo: знаю :yes3:
Спасибо:beer:

з.ы.
Жена с удовольствием ездила вместе со мной на соревнования уже трижды
( ей главное, чтобы соревнования проходили в каком-нибудь интересном месте).
Будет возможность - будем ездить и дальше, еще и детей прихватим...
А если крыза не отступит - буду продолжать балаболить на форуме :)

Re: Севастополь 2011.
 

Олег, в этом тебя врядли кто-то упрекнёт

Re: Севастополь 2011.
 

Ребята, хорош уже сабачиться.:yes3: Ругаясь здесь друг с другом, вы "льете воду на мельницу" провокаторов. (сам попался на их уловки).
Все вопросы, мужчины , решают при личном общении (ну или хотя бы по телефону).
И правильно Вадик Mavast написал..... на площадке, спорили, с пеной у рта, все выяснили и.... :beer:
А вот эти публичные намеки.... не красят мужчину.
:beer::beer:

Re: Севастополь 2011.
 

:+1:

Re: Севастополь 2011.
 

:+1:00500

Re: Севастополь 2011.
 

:+1:

Re: Севастополь 2011.
 

Госпада формучане ! Какая разница , какие судьи , кто возглавляет тот или иной формат , кого выгнали или приняли . Мы прежде всего едем на СОРЕВНОВАЛКИ и этим все сказано .

PS . В соревновательном движении с 2006 года и пофиг какие судьи и их начальство , в любом из ФОРМАТОВ . ИМХО .

Re: Севастополь 2011.
 

Правильно. ездить нужно. Но!
Вам то пофиг на судей, поскольку Вас все знают... А вот меня нет, поскольку поставь меня и Вас, при худо-бедно одинаковых системах, у меня меньеш шансов...
Прокатать, допустим 600км в обе стороны, заплати за участие, зная, что тебя не объективно отсудят, как-то...ну сами понимаете... да и не совсем хочется заниматься мазохизмом... Пообщаться, да, согласен! Впечатлений много.

Re: Севастополь 2011.
 

А что сидя дома Вас кто то думаете узнает?:D
мне это напоминает анегдот про чувака который все время молился богу чтобы в лоторею выиграть. Бог ему ответил " Ты хотябы лоторею купи".:D

Re: Севастополь 2011.
 

почему меньше?

Re: Севастополь 2011.
 

Вдумчиво прочтите, то, что я написал. Все станет на свои места.

Мне не нужно, чтоб меня знали, мне нужно, чтоб, то ли я, то ли другой спортсмен, вперые приехавший на соревнования, получил адекватную, честную/справедливую, оценку.

Знаете, что у меня в первый раз произошло на площадке?!
диалог:
(С)Певый раз на соревнованиях?
(я)Ага.
(с)нееее, у тебя все тут не правильно
(я)почему?
(с)Нуууууу?! потому!
(я)так почему?
(с)компоненты фуфлыжные, заинсталенные не правильно.
(я)что с инсталом нужно делать
(с)мидбас доверни
(я)зачем?
(с)так будет лучше.
(с)кароче все не кат, вот поэтому плохие оценки

но судья даже не разобрался, какой у меня мид, и что его доворачивать не нужно, поскольку он от оси играет правильно, а на оси со шпилькой. Зато, машины которые "врали" безбожно, занимали презовые места. да о чем тут говорить!

Добавлено через 34 секунды
такое впечатление сложилось

Re: Севастополь 2011.
 

А тем временем стало извесно , что на ЕвроТренинг едет именно Павел !
И в любом случае - будет он в ЭММА не завхозом, а реальным "пупом земли".
Удивлятся поздно. Остается только терпеть. Нам со стороны. А вот некоторым под его началом.

Удачи ЭММАдвижению ! Классный у вас будет босс !
Как в воду вчера смотрел :lol:

Добавлено через 2 минуты
А это на каких соревнованиях ?

Добавлено через 6 минут
------------------------------------
Все вопросы, мужчины , решают при личном общении (ну или хотя бы по телефону).
-----------------------------------

А может просто корупция любит тишину ?
А тихий опут прячет все следы ?

:lol:

Re: Севастополь 2011.
 

большие деньги любят тишину (с)

Re: Севастополь 2011.
 

а мы в топике каких соревнований?!

Добавлено через 1 минуту
откуда известно? источник?

Re: Севастополь 2011.
 

Исчерпывающий ответ ! :lol: Спасибо !

От хороших друзей в ЭММА движении.

Alpine 7990J. А что ? :)

Re: Севастополь 2011.
 

Так наверное и Саша едет, он же писал, что готов даже за свои поехать.

Re: Севастополь 2011.
 

Да причем тут Саша ? Саша пусть хоть на воздушном шаре по ветру летит ! :lol:

Ты не понимаеш чтоли - если до этого была надежда на то, что есть ктото выше Павла. Что он одумается и уберет его , то теперь -все пропало.
А те из этих , которые типа частично против были - найдут повод быть за ! И будут в рот ему благодарно глядеть ! :lol:

Так КОМУ ???
ПАВЛУ ???

Re: Севастополь 2011.
 

Полная глупость ! Я , что судьям брат или сват ,если они меня даже знают, или каждому из них дал взятку . Участвую как и все согласно правил .

РS . ИНСТАЛ и РЕГУЛИРОВКА звука , ЗАЛОГ УСПЕХА и пофигу какие судьи будут хоть с другой планеты !

Re: Севастополь 2011.
 

А ты не понимаеш чтоли,что кому то,кто выше "насрать на ваши гр****ые правила, на их соблюдение, и на ваших гр****ых судей - Паша заплатил бабло...." И все только начинается...А при такой рекламе,которую вы сделали Паше-я готов уже и без машины ехать на этапы лишь бы посмотреть продолжение сатирической драмы в реале...:lol: О..!Теперь все ясно-вы и есть Паша...!!!:shock::out::secret::notworthy::notworth y::notworthy:

Re: Севастополь 2011.
 

:lol:
Теория о моей личности забавная. В остальном немного не так. Еще никто никуда не заплатил.
Но картинка выстаривается инетересная.

- Есть три человека , которым по идее было бы не плохо оказатся на евротренинге. Это Женя , Павел и Александр.
-Жене нужно там появится т.к. Клетт (директр всей ЭММЫ) сказал , что не подпишит лицензию никому , кто приедет без Жени.
-Александру тоже неплохо было бы там появится , как человеку опытному и чесному (в сравнении с Павлом). Но т.к. Александр за свои деньги может поехать только за своими деньгами :) То естественно это завсит не от него.
-Павлу нужно быть там т.к. он торчит от регалий. И такая запись в карме может если не спасти , то подправить его пашатнувшийся авторитет.

Но главное вот что ! Павлу обязательно , чтобы поехел и Женя т.к. никто ему там ниче без Жени не даст. И крайне желательно , чтобы поехал Александр. Т.к. Павла никто из Украинских судей в серьез восприниматьт не будет , а вот прикрывшись Александром - все может получится.

Вот и получаеся ситуация смешная. Павлу в итоге платить за троих :lol:

Но вот вопрос в другом - после Евротренинга , когда уже все будет оплачено.Зачем Александру и Жене будет Павел ? С его то загонами. Наверняка кукловод таки погибнет во втором акте :lol:

Re: Севастополь 2011.
 

:nasmeshka:


не учёл
что Женя поедет за счёт падлиГа не впервОй ..

тобишь он подвязан по полной...:nasmeshka:
= смерь кукловода -нифАкт...:nasmeshka:

Re: Севастополь 2011.
 

Женя плотно сидит на "финансовой" игле Павла ?
Это не то что все объясняет ! Это просто проливает свет !
ШОК.
Истинный темный кардинал. Кукловод и.т.д. :lol:

Re: Севастополь 2011.
 

По ходу тема "Севастополь 2011" исчерпала себя уже на третьей странице...
ТО виртуалы+сочувсвующие: Давай новую тему : Факты-интриги-расследования.:skuka::out: А то как-то не порядок....

Re: Севастополь 2011.
 

:+1::vinovat:

Re: Севастополь 2011.
 

:D или ещё можно назвать: Необъяснимо, но факт! или - Ты не повериш! или Зiркове Життя! :lol:

Re: Севастополь 2011.
 

:lol:

Случилось еще одно примечательное событие.

На офф. сайте ЭММА кнопка форум перестала переводить на этот ресурс !
Теперь , судя из объявления , появится свой собственный форум на сайте ЭММА.

Ну что же !
На самом деле это здорово со всех сторон .

1. Те , кто причисляет себя к тем 11-ти ЭММА-адептам смогут спокойно поливать друг друга шоколадом высшей пробы на своем форуме. И никто не будет им там мешать. Там же можно будет лить такую офф. позицию типа той , что в шапке этой темы. Короче - любовь и процветание )))

2. Мы же сможем спокойно обсуждать реальную жизнь ЭММА. Без конвульсий со стороны защитников кучи.

Все супер !

Re: Севастополь 2011.
 

Насколько я помню-на оф сайте ЕММА давно есть свой собственный форум...

Re: Севастополь 2011.
 

Правда ?

И где же он ?

http://www.emma.net.ua/register/forum.php

Так вот. Раньше при нажатии этой кнопочки - переходило сюда.

Re: Севастополь 2011.
 

Точно знаю что был свой форум....100%.. Боря там тусил, когда его тут забанили впервый раз :D
а где он шас-незнаю...

Re: Севастополь 2011.
 

Да. Когдато был. Потом - тут был форум ЭММА.
А теперь Павел всем своим кентам рассказывает , что срочно нужно делать форум. И он (Павел) там будет все неположительные посты сразу удалять , а возмутившихся банить. Чтобы был только позитив ! :lol:

Диктатор молодой ! :lol:

Добавлено через 2 часа 25 минут
Вот зря вы так Павел.
Никаких провокаций по сути не было. Это Александр так решил , что это провокации.

Понимаете в чем дело. Выше уже писали (и не только я кстати) - тишину любят и деньги и все эти манипуляции вокруг соревнований. Они любят тишину. И привыкли эти мужи к тому , что вокруг тишина и спокойствтие.

И вот всего лишь приоткрылось оконце в их мирок. Мирок интриг и подковерных договоренностей. И лишь немного упала тень на "безупречную" репутацию "неприкасаемых". И все ! Испуг ! Провокаторы ! Клоны ! Аватарки !

А почему ? Задате себе этот вопрос. Я и так знаю ответ. Мне отвечать не нужно.

Re: Севастополь 2011.
 

Да это вы зря так...Понимаете-на площадке для обычных участников эти все интриги никакой погоды не делают...Те более что было выше сказано, что к судейству Пашу не допустят... Главное-вменяемый судейский корпус... А он есть... Все, остальные взаимоотношения к участникам никакого отношения не имеют, а то что тут началось, и то что вы никак не успокаиваетесь, наводит на мысль, что вы-оппозиция...Соответственно тоже имеете какое-то отношение к емма украина... в ы как Юлька тимошенко-будете боротся до конца!!!! И выставляете себя борцом за правду...как то так...все сказанное-мое глубокое ИМХО...

Re: Севастополь 2011.
 

Вероятно корректнее сказать - был.
Правила и диски - новые. Насколько профессиональным будет судейский корпус - покажет время после судейского тренинга.
Подождём.....

Re: Севастополь 2011.
 

И вот тут все интриги и зарыты. Которые коснутся даже простых учасников. А не простых - тем более. Отсюда и столько инетерса к этим событиям.

Самое очевидное - состав судейского корпуса. Ведь ни для кого не секрет , что многие лучшие специалисты с Павлом из Краматорска на одном гектаре ..... не сядут. Многие судьи сядут если со стороны будет выглядеть , что они сидят не рядом с Павлом , а с кем то третим. (и рыбку съесть и ....). А есть отморозки , которым вообще все всеравно. Эти отморозки будут работать ради своего пиара с кем угодно. При этом, тот факт , что Павел - само воплощение аморальности, греха и обмана, не вызывает сомнений не у первых ,не у вторых , не у третих.

И что мы имеем.
- Если Павел едет сам на Евротренинг. И сам становится главным судьей. То в судейский корпус пойдут только судьи/отморозки. О какой моральности судейского корпуса может идти речь ? Или эти качества для судей не важны ? А от этого пострадают все учасники ! А вы говорите - учасников не каснется ! :lol:

- Если Павел едет на тренинг и берет с собой Александра. То теоретически главным можно сделать именно Александра. И тогда к отморозкам присоеденятся еще те судьи, которым главное не быть совсем рядом с Павлом, а через посредника можно. Тогда судейский корпус будет получше. Но не идеал. Тоже как бы повлияет в итоге. Правда ? :lol:

Третий вариант описывать не буду. Без Павла совсем - корпус бы был наверняка еще лучше , но т.к. без него ЭММА не обойдется :lol: Смысла обсуждать этот варимнт не вижу.

Re: Севастополь 2011.
 

А может вместо трепа, подождем....посмотрим кто поедет на евротренинг, а потом и выводы делать будем?

Re: Севастополь 2011.
 

Как раз хотел попросить вас прекаратить треп.
Если новостей у вас нет - читайте.

Re: Севастополь 2011.
 

Новостями считаю исключительно официальную информацию....А не от какого-то гуру радио...

Re: Севастополь 2011.
 

Тогда вы зашли не на тот сайт ! Идите на сайт ЭММА и ждите там. :lol:

Re: Севастополь 2011.
 

Я не думаю что вы в праве мне указывать на какой сайт мне заходить...

Добавлено через 2 минуты
Хотя....в принципе...наверное так и сделаю...Дабы Вас не возбуждать на очередную болтовню...удачи...

Re: Севастополь 2011.
 

ни каким боком не коснётся это ЕСПЛя..... :)
т.к. ни руководство, завгар, завхоз, дворник не может договориться с ПРИБОРОМ, да и на правила инстала не повлияют! т.к. большинство опытных участников читает буржуйские правила, а потом наших судей тыкают носом за подобные несоответствия........ тем более там инстала осталось на два часа подгатовки..... :D
так что все эти драмы коснуться только звуковиков! :D

Re: Севастополь 2011.
 

А бывает и наоборот - опытные участники, опустив нос, ходят с -10 и собирают подписи участников класса за опоздание:lol:

Re: Севастополь 2011.
 

Опоздание на этап и незнание правил судьями это ДВЕ большие разницы..... :D
И ты Боря прекрасно знаеш что неоднократно были конфузы у судей когда им приходилось РАЗЖЁВЫВАТЬ про полки, спинки, и даже про отсутствие силовых проводов от подкапотного АКБ!!! :lol:

Re: Севастополь 2011.
 

ДА !
Именно ! Обсуждалось уже не раз.
Чтобы стать лучшим в СПЛ - нужно действительно стать лучшим.
Именно поэтому для махинаций эта кетегория не совсем подходит.
И именно поэтому СПЛ это все и не каснется.
Прибор не накинет 3 балла в протокол. Как ты его не проси. Как не делись с ним прибылью от данного проекта. :lol:
С точки зрения прозрачности - СПЛ это рай !

Но в СКу немного все по другому. Поймал "мастер" себе клиента, прикурил на нем денег на продаже, потом прикурил на работе , потом прикури на настройке. В случае с очень дорогими компонентами - заработок просто неприличен. Сколько например можно постричь денег на продаже Статусного (например) комплекта ? А двух ? КУЧУ
И тут соревнования появятся в сценарии в любом случае. Любо нужно будет мотивировать клиента соревнованиями еще до начала работ. Ну а как еще убедить адекватного человека потратить немеряную кучу денег ? Правильно ! Сиграть на его амбициях. Типа - давай бабло , станеш самым крутым в мире !
Либо обосновывать победами результат уже после работ. Ну каогда клиент спросит - а зафига я стока бабла портатил ? :lol: А мастер ему - Да не переживай ! Зато теперь ты самый модный ! :lol:

И вот тут цена призового места может зашкаливать. Ибо можно попасть :D А как судья может не спасти своего друга судью от гнева клиента ? Ну и.т.д.

Поэтому СПЛ - да ! НО ! .... :lol:

Re: Севастополь 2011.
 

И как это относится исключительно к "провинциальному форуму"? Или на "столичных" за такое гонят в шею?:nasmeshka: И самое интересно-там точно так же в плане "мастеров" и их поделок, в продвижении брендов(в спл тот же сандаль-цена/качество/пиар=все "столичные" обулись в сандали.
Кажется наш тролль таки местный:)

Re: Севастополь 2011.
 

При чем тут - кто во что оделся ?

Для определения победителя в СПЛ используется прибор. Или вы не в курсе ? :lol:

А для определения победителя с СКу - используется субъективное
мнение человека.

Отсюда повышенные требования к моральности судьи. Или вы и с этим не согласны ?

Re: Севастополь 2011.
 

Учитывая прибор используемый на ЕММА-то на счет обьективности(сходя из его конструктивных особенностей) я бы не стал так заявлять на 100%:D
На счет обьективности судей-та даже в 99% абсолютно адекватной судейской бригаде могут быть разбросы в судейских оценках ибо ведь все слышат по разному. Да и не было вроде случаев когда оценки участников имели пропасть.
А на счет "оделся"-"обулся" ситуация по сути 1в1 как с вашими "мастерами", да и собственно как и с любым другим брендом, а услуги продаются также как и бренд.

Re: Севастополь 2011.
 

Про прибор в ЭММА не знал. Я себе представлял , что в СПЛ все четко.

А услуги ведь везде продаются. Это как раз норма. Просто эффективность этой торговли услугами в СКу зависит не от прибора (хорошего или плохого) , а от живого человека.
И тут есть опасность. Т.к. все в конечном случае внутри класса зависит не только от качества слуха , но и от качества внутреннего мира и совести отдельно взятого судьи.

Re: Севастополь 2011.
 

Ни разу не помню чтобы за услуги по судейству мне хоть кто-нибудь из участников что-нибудь предложил.
Правда не предлагали ДО судейства, ПОСЛЕ - очень даже, и как правило ....много, я столько не выпью :D

Re: Севастополь 2011.
 

Саня, если ты не в теме... :D то не заявляй!!!!

на емме укр. используется прибор Граунд Зеро, это аналог Терм Лаба, показывает он чётко и наводок не боится!
в РФ используется с того года Терм лаб!

Добавлено через 3 минуты
я на эту тему видео уже вылаживал! :D
но что?????????

там всё нормально....

Re: Севастополь 2011.
 

А как же аудио контрол?:D И боятся надо не наводок, а шаловливых рук возле прибора

Re: Севастополь 2011.
 

Директор Луны,


borja, svjazis v skype...

Re: Севастополь 2011.
 

ОК.
Давай скайп.
boris.emma

Re: Севастополь 2011.
 

Саша, тебе пофлудить охота??????????

сказано что ГЗ и всё на этом... зачем и так срач в срачевой теме разводить??????????????

Re: Севастополь 2011.
 

+1000000000000000000000000000000000000000000000000 00000000000000000