Всё об автозвуке

Всё об автозвуке (http://autozvuk.org/forum2/index.php)
-   Бюджетный автозвук и песочница. (http://autozvuk.org/forum2/forumdisplay.php?f=16)
-   -   как вам такая постройка силы на усилители? (http://autozvuk.org/forum2/showthread.php?t=15281)

муравей 13.01.2012 13:14

как вам такая постройка силы на усилители?
 
имеется:
1) ГУ Alpine 105Ri
2) динамики в дверях morel
Maximo coax 5

3) усилок kicx kap22 (сейчас качает саб альпайн 1023, а будет качать морел ), пред. родной 25А
4) усилок PowerAmper ipa 800.2 ( будет качать альпайн 1023), пред. отсутствует
5) саб Alpine 1023
6) провода (были куплены по не знанию и не опытности) http://avtozvuk.ua/info.php?id=8504
7) дистрибютор Macrom MFD 4 вх-1х0Га вых 4х4Га
8) ВЧ Orion с родным фильтром (не пинайте, может когда то и поменяю)
______________________________________

что скажете о такой схеме?
http://s018.radikal.ru/i527/1201/41/cfc8258cd1bet.jpg
только пред не 270 а 150 наверно или???
предохранитель на 0Га нужен или нет?
или 0га сделать 15-20см а остальное по 3 метра и соответственно 4 метра?

и хочу впихнуть 35мм в отверстие под 25вот так:
розовый- дистриб
красный- провод(жилы)обрезанные до 25мм
синий- жилы 35мм
черный обмотка провода
ЗЕЛЕНЫЙ- место контакта с дстрибом
или бред?
http://s018.radikal.ru/i507/1201/9f/94cfe11cab13.jpg

Cobox 13.01.2012 13:33

Re: как вам такая постройка силы на усилители?
 
Цитата:

Сообщение от муравей (Сообщение 167588)
предохранитель на 0Га нужен или нет?

Обязательно!


Цитата:

Сообщение от муравей (Сообщение 167588)
и хочу впихнуть 35мм в отверстие под 25вот так:
розовый- дистриб
красный- провод(жилы)обрезанные до 25мм
синий- жилы 35мм
черный обмотка провода
ЗЕЛЕНЫЙ- место контакта с дстрибом
или бред?

Нет, не бред. Многие так делают.

Цитата:

Сообщение от муравей (Сообщение 167588)
что скажете о такой схеме?

Художник... аднака... а в общем-то пойдет :)

K.O.S. 13.01.2012 13:37

Re: как вам такая постройка силы на усилители?
 
Цитата:

Сообщение от Cobox (Сообщение 167595)
Обязательно!

А зачем, если кусочек 0Га будет 20см? допускается ведь до 40см, не ошибаюсь?

муравей 13.01.2012 13:44

Re: как вам такая постройка силы на усилители?
 
Цитата:

Сообщение от K.O.S. (Сообщение 167596)
А зачем, если кусочек 0Га будет 20см? допускается ведь до 40см, не ошибаюсь?

это при условии что 0Га будет 20см

Cobox разрывать провод на расстоянеи 20см от акума и лепить туда пред на 270А? а где такую колбу брать? агу или анл? есть агу но под какой диаметр не знаю

и это ж будет еще один разрыв... а не хочется.... может тогда лучше так
http://s018.radikal.ru/i517/1201/15/888f6c121060t.jpg
и подскажи с предами, а то все понятно но ничего не понятно, разные таблицы и разные данные + - 50А

K.O.S. 13.01.2012 13:45

Re: как вам такая постройка силы на усилители?
 
Цитата:

Сообщение от муравей (Сообщение 167597)
это при условии что 0Га будет 20см

так точно. Иначе - как Кобокс написал. Но лучше делать 20см. И тебе проще и усилителям.

Cobox 13.01.2012 16:50

Re: как вам такая постройка силы на усилители?
 
муравей, приезжай сегодня на ВОВ, там обсудим все твои варианты :)

Guru 13.01.2012 19:05

Re: как вам такая постройка силы на усилители?
 
Плохая схема.
До дистрибьютера от акума луше покороче, а вот от дистрибьютера до усилителей лучше по 3 метра.

Короче - дистрибьютер поставить максимально возможно близко к акуму.

Melya1985 14.01.2012 19:42

Re: как вам такая постройка силы на усилители?
 
Я бы от "-" акумулятора тоже провод тянул.:)

drag 14.01.2012 21:26

Re: как вам такая постройка силы на усилители?
 
Цитата:

Сообщение от муравей (Сообщение 167588)
провода (были куплены по не знанию и не опытности) http://avtozvuk.ua/info.php?id=8504

Как по мене, так их даже проводами нельзя называть. :beeee:

nasa 14.01.2012 23:37

Re: как вам такая постройка силы на усилители?
 
силовые провода менять сразу и однозначно. ЛИНЕЙКИ ТОЖЕ ТЕ КОМЛЬФО:stop:
САМЫЙ ЛУЧШИЙ ВАРИАНТ,ЭТО НАША УКРАИНСКАЯ МЕДЬ.
ДЛЯ СРАВНЕНИЯ ВОЗЬМИ СВОЙ КАБЕЛЬ И ТАКОЙ ЖЕ ОДЕСКАБЕЛЬ И СРАВНИ В РУКЕ ПО ВЕСУ,сразу становиться все ясно.

Комментарий администратора
olddad:
А кричать зачем? :)

муравей 16.01.2012 08:51

Re: как вам такая постройка силы на усилители?
 
Цитата:

Сообщение от drag (Сообщение 167791)
Как по мене, так их даже проводами нельзя называть. :beeee:

этих проводов не будет, будут ПВЗ

на ВОВ не получится на днях подехать, здача диплома, нет времени....

Добавлено через 59 секунд
Цитата:

Сообщение от Guru (Сообщение 167639)
Плохая схема.
До дистрибьютера от акума луше покороче, а вот от дистрибьютера до усилителей лучше по 3 метра.

Короче - дистрибьютер поставить максимально возможно близко к акуму.

ну и кого слушать? одни говорят ставь дистриб прям возле усилков, другие- возле акума...

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от Melya1985 (Сообщение 167767)
Я бы от "-" акумулятора тоже провод тянул.:)

на сколько это будет лучше чем прямо на кузов? длина "-" будет - + 20см

nasa 20.01.2012 15:37

Re: как вам такая постройка силы на усилители?
 
вот сдесь все написано http://www.avtozvuk.com/az/1999/09/p44_49.htm

Guru 21.01.2012 09:22

Re: как вам такая постройка силы на усилители?
 
Цитата:

Сообщение от муравей (Сообщение 168010)

ну и кого слушать? одни говорят ставь дистриб прям возле усилков, другие- возле акума...



Давайте этот момент обсудим подробнее.
Каковы аргументы для установки рядом с усилителями ?

Suhodol 21.01.2012 10:17

Re: как вам такая постройка силы на усилители?
 
Цитата:

Сообщение от муравей (Сообщение 168010)
ну и кого слушать? одни говорят ставь дистриб прям возле усилков, другие- возле акума...

А ты сам реши. Оба варианта правильные.
1. Ставишь один АНЛ-пред (не более 40 см от акума), от него тянешь 0 до дистрибьютора на два преда к усилителям.
2. Ставишь дистрибьютор на два преда (не более 40 см от акума) и от него тянешь два провода до усилителей.
По мне вариант 1 удобней. Правда возможно дороже из-за дистрибьютора и преда. И по прокладке проводов, вариант 1 зачастую легче, т.к. протянуть один 0 легче, чем две 2-ки. И еще, чаще всего дистрибьюторы на два преда не для подкапотной установки.

Guru 21.01.2012 11:09

Re: как вам такая постройка силы на усилители?
 
Цитата:

Сообщение от Suhodol (Сообщение 169212)
А ты сам реши. Оба варианта правильные.
1. Ставишь один АНЛ-пред (не более 40 см от акума), от него тянешь 0 до дистрибьютора на два преда к усилителям.
2. Ставишь дистрибьютор на два преда (не более 40 см от акума) и от него тянешь два провода до усилителей.
По мне вариант 1 удобней. Правда возможно дороже из-за дистрибьютора и преда. И по прокладке проводов, вариант 1 зачастую легче, т.к. протянуть один 0 легче, чем две 2-ки. И еще, чаще всего дистрибьюторы на два преда не для подкапотной установки.

Но при варианте №1 один усилитель может оказатся в "энергетическом голодании". Так например если басовый усилитель будет установлен в элекртической близости к усилителю, воспроизводящему остальной диапазон, то велика вероятность (точнее гарантировано) ухудшение звучания того самого остального диапазона. Т.к. буферные емкости на входе блока питания небасового усилителя будут служить подпоркой по питанию для басового.

Cobox 21.01.2012 11:30

Re: как вам такая постройка силы на усилители?
 
Цитата:

Сообщение от Guru (Сообщение 169225)
если басовый усилитель будет установлен в элекртической близости к усилителю, воспроизводящему остальной диапазон, то велика вероятность (точнее гарантировано) ухудшение звучания того самого остального диапазона. Т.к. буферные емкости на входе блока питания небасового усилителя будут служить подпоркой по питанию для басового.

:yes3:

JOCKER 21.01.2012 12:21

Re: как вам такая постройка силы на усилители?
 
Цитата:

Сообщение от Guru (Сообщение 169225)
Но при варианте №1 один усилитель может оказатся в "энергетическом голодании". Так например .......

эл.гол. будет и в первом варианте и во втором..

Guru 21.01.2012 12:27

Re: как вам такая постройка силы на усилители?
 
Цитата:

Сообщение от JOCKER (Сообщение 169237)
эл.гол. будет и в первом варианте и во втором..

Не могли бы вы объяснить свое мнение более развернуто.

JOCKER 21.01.2012 12:57

Re: как вам такая постройка силы на усилители?
 
что бы избежать эл.гол
необходимо схему 1
применять как на плюс,
так и на минус..

а так... схемы одинаково бесполезны(в плане эл.гол.)

Guru 21.01.2012 13:22

Re: как вам такая постройка силы на усилители?
 
Цитата:

Сообщение от JOCKER (Сообщение 169241)
что бы избежать эл.гол
необходимо схему 1
применять как на плюс,
так и на минус..

а так... схемы одинаково бесполезны(в плане эл.гол.)

+1

Чесно говоря както даже на минус внимания не обратил.
Естественно и + и - нужно вести одинаково. От акумулятора.

П.С.
Даже больше скажу. Есть у меня один знакомый инсталлятор. Довольно извесная личность. Было время он всерьез не воспринимал мои слова о разводке питания таким образом. И тоже наивно считал что "обе схемы правильные" :) . У его систем всегда был один большой недостаток. Они тграли хорошо на тихой и нижней средней громкости. Как только громкость накручивали на среднюю или выше - все ! Конец ! Появлялось грязь, зажатость в звуке. Пропадала атака и динамика. Он всегда , по наивности своей, считал , что причина кроется в салоне автомобиля , неоптимальном оформлении и прочих бедах. А потом один раз пришлось немного переделывать инстал в одном из старых проектов. После долгих уговоров (моих и клиента) он переразвел питание по правильной схеме.

1. Все питающие провода в машине проложили 35 кв.мм. В принципе этого сечения хватает и на сабвуферный исилитель и на все остальные.
До этого были по 35 кв. мм. на все , кроме сабвуфера. На сабвуфер было 50 кв мм. Общий в багажник был тоже 50 кв.мм. + доплнительный выигрыш был в том , что удалось обойтись всего одним предохранителем. 1 главный пред, расчитаный на провод 35 и все.

2. Питание было разведено одинаково и на + и на - от акумулятора, возле которого были установлены два минусовых ! дистрибьютера. На + и на -. А зачем собственно ставить плюсовой на плюс если предохранителт не нужны ?

Лучше бы конечно показать вам лицо инсталятора после включения системы ! Словами его реакцию на изменения не передать. :)
После этого случая он переделал свой автомобиль. И теепрь всегда разводит питание именно так. А главное теперь он люби слушать мзыку громко ! :)

JOCKER 21.01.2012 15:01

Re: как вам такая постройка силы на усилители?
 
один кабель можно было сэкономить
использовав кузов... как минус на сабовый

конечно есси машина
не 80-го года выпуска

муравей 23.01.2012 09:06

Re: как вам такая постройка силы на усилители?
 
Относительно "-" от акума, я уже понял что заклюют если к кузову прикручу, буду 50 тягуть и разводку болами делать, а "+" все таки буду 50 в салон тянуть а там дистриб с предами и короткие 35 и 25.
а такой вопрос- колбу под 50 тяжеловато найти будет, придется делать самому, я так понимаю на 50 клему круглую надеть и хорошо зажать и через болт к АНЛ прикручивать (или мини АНЛ лучше)?

JOCKER 23.01.2012 09:13

Re: как вам такая постройка силы на усилители?
 
Цитата:

Сообщение от муравей (Сообщение 169521)
Относительно "-" от акума, буду 50 тягуть и разводку болами делать, а "+" все таки буду 50 в салон тянуть а там дистриб с предами и короткие 35 и 25.

а сысл...?:D

перечитай заново всю страницу
здесь всё разжёвано

чё не понятно,спроси........

муравей 23.01.2012 09:50

Re: как вам такая постройка силы на усилители?
 
та все вроде понятно, "-" от акума тяну а в салоне развожу на 2 усилка
"+" от акума , возле акума пред для 50 и в салоне дистриб с предами для 25 и 35

JOCKER 23.01.2012 10:13

Re: как вам такая постройка силы на усилители?
 
Цитата:

Сообщение от муравей (Сообщение 169539)
та все вроде понятно, "-" от акума тяну а в салоне развожу на 2 усилка
"+" от акума , возле акума пред для 50 и в салоне дистриб с предами для 25 и 35

разводить и + и -
лучше под капотом

муравей 23.01.2012 10:33

Re: как вам такая постройка силы на усилители?
 
та я не протяну 2 х 35 и 2 х 25 из под капота в салон, мне придется отверстие новое делать а этого не хочется

JOCKER 23.01.2012 10:42

Re: как вам такая постройка силы на усилители?
 
Цитата:

Сообщение от муравей (Сообщение 169554)
та я не протяну 2 х 35 и 2 х 25 из под капота в салон, мне придется отверстие новое делать а этого не хочется

хазяИН-барин...


ты спросил,тебе ответили

Suhodol 23.01.2012 10:43

Re: как вам такая постройка силы на усилители?
 
Цитата:

Сообщение от муравей (Сообщение 169521)
а такой вопрос- колбу под 50 тяжеловато найти будет

Любой держатель под АНЛ принимает 50 кв.мм.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от муравей (Сообщение 169554)
та я не протяну 2 х 35 и 2 х 25 из под капота в салон, мне придется отверстие новое делать а этого не хочется

Вариант3: Входишь в салон 50 кв., сразу под торпедо ставишь дистрибьютор .... и дальше по тексту.:yes3:

муравей 23.01.2012 11:19

Re: как вам такая постройка силы на усилители?
 
Цитата:

Сообщение от JOCKER (Сообщение 169247)
один кабель можно было сэкономить
использовав кузов... как минус на сабовый

конечно есси машина
не 80-го года выпуска

не, не 80-го года машина Дэу Матиз

то есть дистриб с предами возле акума, к нему 50 "+" а от дистриба 25 и 35 до усилков?

"-" 25 до одного усилка от акума и на саб 35 от кузова?
да та только 3 провода..но не лучше ли тогда сразу от акума тянуть

блин голова болит от выбора как сделать :wall: :wall:

3-й вариант вообще ни рыба ни мясо

Suhodol 23.01.2012 13:18

Re: как вам такая постройка силы на усилители?
 
Цитата:

Сообщение от муравей (Сообщение 169565)
3-й вариант вообще ни рыба ни мясо

Хозяин-барин.;)

муравей 23.07.2012 08:46

Re: как вам такая постройка силы на усилители?
 
Так народ подскажите далее, прошло с того момента многов ремени ,кое какие мысли поменялись и теперь такая дилема:
купил провод ПВ3 -25квадратов 4м для усилка на мид бас,подключить его хочу через клему, но дело в том что подключатся это планируется так:
1) клема аккумуляторная
2) короткий провод до дистриба
3) дистрибютор
а)25 квадратов на усилок Kicx KAP22 на мид бас
б)??( планируется 35 квадратов) квадратов на усилок Pawer Amper IPA 800.2 на саб
так вот в чем дилема: провод который идет от клемы которую я намутил внешний его диаметр 8мм, хватит ли толщины, такого провода длинной в 5-6см до дистрибютора, чтоб потом от дистриба пустить 2 провода 25 и 35 квадратов длинной по 3 матра максимум?

на фото с права черный провод Мистери( крашеный алюминий кажется...)

С клемами на матизе напряг- там акум азиатский и клемы маленькие потому подходит только такой тип клемы( в данном случае от таврии) которую можно надеть на штатную клему



http://s019.radikal.ru/i635/1207/bb/82b9dd3b2fdft.jpg

http://s018.radikal.ru/i501/1207/3f/abc1e8797e39t.jpg

http://s60.radikal.ru/i169/1207/cc/12bbdf93d510t.jpg

Serginio 23.07.2012 08:55

Re: как вам такая постройка силы на усилители?
 
муравей,ніхрена не ясно, намалюй краще.

Cobox 23.07.2012 08:56

Re: как вам такая постройка силы на усилители?
 
муравей, я тебе подкину еще одну головоломку: толщина проводника в предохранителе вообще соотавляет десятые милиметра и хватает при этом ;)

муравей 23.07.2012 09:23

Re: как вам такая постройка силы на усилители?
 
Цитата:

Сообщение от Serginio (Сообщение 202822)
муравей,ніхрена не ясно, намалюй краще.

Хули тут рисовать, в начале темы была схема,сейчас почти таже но с мелкими измененниями
Cobox привильно намекнул , спасибо :beer:

igorvolikov 23.07.2012 17:16

Re: как вам такая постройка силы на усилители?
 
Цитата:

Сообщение от Cobox (Сообщение 202823)
муравейтолщина проводника в предохранителе вообще соотавляет десятые милиметра и хватает при этом ;)

Для чего хватает? :D

Добавлено через 10 минут
Цитата:

Сообщение от муравей (Сообщение 202817)
так вот в чем дилема: провод который идет от клемы которую я намутил внешний его диаметр 8мм, хватит ли толщины, такого провода длинной в 5-6см до дистрибютора, чтоб потом от дистриба пустить 2 провода 25 и 35 квадратов длинной по 3 матра максимум?

на фото с права черный провод Мистери( крашеный алюминий кажется...)

С клемами на матизе напряг- там акум азиатский и клемы маленькие потому подходит только такой тип клемы( в данном случае от таврии) которую можно надеть на штатную клему

К такой клемме латунной при желании можно заделать провод и 25 квадратов и 35. Но если там действительно 5 сантиметров то можно забить.

Cobox 23.07.2012 17:43

Re: как вам такая постройка силы на усилители?
 
Цитата:

Сообщение от igorvolikov (Сообщение 202907)
Для чего хватает?

Для тебя уже ничего не хватает, у тебя клинический случай и медицина в даном случае бессильна :D

муравей 24.07.2012 08:17

Re: как вам такая постройка силы на усилители?
 
Цитата:

Сообщение от igorvolikov (Сообщение 202907)
Для чего хватает? :D

Добавлено через 10 минут


К такой клемме латунной при желании можно заделать провод и 25 квадратов и 35. Но если там действительно 5 сантиметров то можно забить.

при желании нужно оторвать уже готовый заводской провод от клемы и потом коряво вставить новый, зная себя- пойду потом к тестю клянчить новые клемы, я и так уже лохонулся, поехал раз за год на Юнность рынок, купил от радости гильзы медные и не подумал что болт их не здавит :out: , теперь дома валяется медь а толку от нее- "0", теперь нужно искать где купить 3 гильзу на 35кв, 3 на 25 кв, 1 16кв и 16шт на 4кв, вот где блин купить такое количество гильз? упаковками покупать :wall: :wall: ? нах надо, там их по 100шт идет, а на Юнность попаду аж в следующем году блин
:wall:

K.O.S. 24.07.2012 10:48

Re: как вам такая постройка силы на усилители?
 
я покупал по несколько штук в магазине электропроводка. Там их не по сотне в пачке! 16ки и 25ки были.

Valera 24.07.2012 10:55

Re: как вам такая постройка силы на усилители?
 
а можна забити і не ставити гільзи... толку від них нема.. хотя рюшечнікам видніше :D

K.O.S. 24.07.2012 11:24

Re: как вам такая постройка силы на усилители?
 
Цитата:

Сообщение от Valera (Сообщение 202998)
толку від них нема

та шо ти кажеш? шо чесно? :beach: а я кажу є!

муравей 24.07.2012 11:38

Re: как вам такая постройка силы на усилители?
 
нашел блин я их только что, по штучно продаются они, магазин почти возле моего дома
стоят копейки


Обрезал по максимум провод и надел обжимной наконечник
http://s52.radikal.ru/i136/1207/61/73797f1412f3t.jpg

http://s019.radikal.ru/i611/1207/a6/c5e7d26899adt.jpg

Затянул болтом и вынул
http://s40.radikal.ru/i088/1207/4e/7bcea8df2ed3t.jpg

http://s017.radikal.ru/i410/1207/50/99aea105f1bbt.jpg

Надел термо усадку и зажигалкой обпалил
http://s005.radikal.ru/i212/1207/ee/9abba023de20t.jpg

Valera 24.07.2012 16:11

Re: как вам такая постройка силы на усилители?
 
Цитата:

Сообщение от K.O.S. (Сообщение 203005)
та шо ти кажеш? шо чесно? :beach: а я кажу є!

нема. :D

от 100пыцот .шо от як муравей намутив толку ныякого.. викеньмо гільзи зі своїх інсталів

Nos music 24.07.2012 16:32

Re: как вам такая постройка силы на усилители?
 
муравей--- гильзы продаются в Епицентре на Бирковцах

Медные, обжимные, а также они есть в мастерке на Окружной

K.O.S. 24.07.2012 16:47

Re: как вам такая постройка силы на усилители?
 
Цитата:

Сообщение от Valera (Сообщение 203058)
шо от як муравей намутив толку ныякого

ну разве шо )))) а по феншую должно быть пятно контакта больше. Если без гильзы, то на провод(под штифт) надо подкладывать хоть монету обпиленную, чтобы достичь такого же эффекта и не передавить жилы штифтом. имхо.

JOCKER 24.07.2012 19:16

Re: как вам такая постройка силы на усилители?
 
Цитата:

Сообщение от муравей (Сообщение 203006)
нашел блин я их только что, по штучно продаются они, магазин почти возле моего дома
стоят копейки
Обрезал по максимум провод и надел обжимной наконечник

фсё правильнаНА


Текущее время: 17:14. Часовой пояс GMT +2.

Перевод: zCarot
autozvuk.org ©