Всё об автозвуке

Всё об автозвуке (http://autozvuk.org/forum2/index.php)
-   Бюджетный автозвук и песочница. (http://autozvuk.org/forum2/forumdisplay.php?f=16)
-   -   сколько кушает выключенный 88й пионер? (http://autozvuk.org/forum2/showthread.php?t=14074)

scorp 05.11.2011 09:50
сколько кушает выключенный 88й пионер?
 
стопроцентов обсуждалось, но навскидку поиском чота не нашёл.

купил по форуму бэушный пионер p88rs, начал замечать что без видимых причин выжираетцо аккум. померял, в выключенном состоянии и одетой мордой кушает гдет 0.4А без морды положенные любой магнитоле гдет 20-30мА (вместе с сигналкой)

красный и жёлтый скручены вместе.

это норма или чтото там с ним уже не так?

если такое токопотребление нормально, то в принципе решение уже придумано, на питание поставить нормально разомкнутую релюху и завязать её на на сигналку. тогда магнитола будет работать когда машина снята с охраны, в режиме охраны никто ничо лишнего потреблять не будет и при этом ей будет пофик наличие в замке ключа зажигания.

inst 05.11.2011 09:52
Re: сколько кушает выключенный 88й пионер?
 
Сами все и написали.:+1:

Александр093 05.11.2011 10:09
Re: сколько кушает выключенный 88й пионер?
 
У меня тоже был 88й, измерял токи, точно так и было.
Снимать панельку или подключать правильно.
Именно с реле на охранку был и выбран вариант.

Lambert 05.11.2011 10:28
Re: сколько кушает выключенный 88й пионер?
 
Цитата:
Сообщение от scorp (Сообщение 155199)
красный и жёлтый скручены вместе.
вот вам и причина

Cobox 05.11.2011 16:17
Re: сколько кушает выключенный 88й пионер?
 
Цитата:
Сообщение от Lambert (Сообщение 155209)
вот вам и причина
Я бы даже сказал так: это халатность и грубейшая ошибка при подключении магнитол горе-установщиками.
P.S. если бы эти провода нужно было скручивать вместе, то их бы соединили бы в середине магнитолы еще на заводе, и не выводили бы отдельные провода.

scorp 05.11.2011 18:52
Re: сколько кушает выключенный 88й пионер?
 
Цитата:
Сообщение от Cobox (Сообщение 155254)
Я бы даже сказал так: это халатность и грубейшая ошибка при подключении магнитол горе-установщиками.
P.S. если бы эти провода нужно было скручивать вместе, то их бы соединили бы в середине магнитолы еще на заводе, и не выводили бы отдельные провода.
да скрутил их я своими собственными пальцами.
просто до этого магнитолы были попроще, и таких проблем я не встречал. как хочешь так и подключаешь. хоть на постоянку, хоть вяжись на замок. токопотребление от этого не особо менялось.

идея "включил зажигание - заиграла музыка" мне вообще никогда не нравилась.
как и не нравится постоянно во время стоянок(особенно когда кто-то остаётся в машине, но не я) держать ключ в замке зажигания...
поэтому подлючали во всех машинах на постоянку.

в общем всем спасибо! я так понял с магнитолой всё гут, буду вязать на сигналку :)

Lambert 05.11.2011 19:03
Re: сколько кушает выключенный 88й пионер?
 
Да, вяжи на сигналку. Я собственно так и делаю.

Cobox 05.11.2011 21:43
Re: сколько кушает выключенный 88й пионер?
 
scorp,ну если тебе не нравится оставлять ключ в зажигании тогда вяжи на сигналку:yes3:, но только не вместе :meowth:

AMIGOS 12.11.2011 09:05
Re: сколько кушает выключенный 88й пионер?
 
А если у меня в Запорожце нету сигналки, что тогда делать? Тоже хавает в спячке гад!

Cobox 12.11.2011 09:08
Re: сколько кушает выключенный 88й пионер?
 
В запорожце подключай по стандартной заводской схеме. Там можно смело оставлять ключ в зажигании - никуда твой запорожец не уедет (ты же потому и сигнализацию не ставил ;) ).

inst 12.11.2011 09:24
Re: сколько кушает выключенный 88й пионер?
 
Цитата:
Сообщение от Cobox (Сообщение 156474)
В запорожце подключай по стандартной заводской схеме. Там можно смело оставлять ключ в зажигании - никуда твой запорожец не уедет (ты же потому и сигнализацию не ставил ;) ).
Рома, ты досоветуешся. Вот как раз в запарике и в любой другой машине с "батарейной" системой зажигания нельзя долго оставлять зажигание включеным. Катушка зажигания может взорваться если контакты трамблера замкнуты. Такое было на моих глазах в ГАЗ 66, слесаря с ожогами в больницу отвезли.
Лучше тогда выключатель сделать отдельный.

Володимир 12.11.2011 09:33
Re: сколько кушает выключенный 88й пионер?
 
А ще у ВАЗах на стандартній фішці до магнітоли нема провода АСС, тобто там на фішці вже замкнули жовтий з червоним, причому це і в нових калинах і пріорах. Вужасть! Я занйомому кнопочку ставив на червоний провід.

AMIGOS 12.11.2011 10:58
Re: сколько кушает выключенный 88й пионер?
 
Цитата:
Сообщение от inst (Сообщение 156478)
Рома, ты досоветуешся. Вот как раз в запарике и в любой другой машине с "батарейной" системой зажигания нельзя долго оставлять зажигание включеным. Катушка зажигания может взорваться если контакты трамблера замкнуты. Такое было на моих глазах в ГАЗ 66, слесаря с ожогами в больницу отвезли.
Лучше тогда выключатель сделать отдельный.
У меня БСЗ :fee:

Lambert 12.11.2011 11:17
Re: сколько кушает выключенный 88й пионер?
 
Цитата:
Сообщение от inst (Сообщение 156478)
в любой другой машине с "батарейной" системой зажигания нельзя долго оставлять зажигание включеным
Верно. Но неужели где-то еще остались эти древние системы ?
Помню, еще лет восемь назад, когда я работал автоэлектриком, народ на старых машинах повально переходил на коммутаторы и нарадоваться не мог, ибо хоть с чем-то теперь в том корче возиться не придется.
зимой, под валящим снегом, чистить контакты прерывателя... брр! :)

AMIGOS 12.11.2011 11:25
Re: сколько кушает выключенный 88й пионер?
 
Цитата:
Сообщение от Lambert (Сообщение 156492)
Верно. Но неужели где-то еще остались эти древние системы ?
Помню, еще лет восемь назад, когда я работал автоэлектриком, народ на старых машинах повально переходил на коммутаторы и нарадоваться не мог, ибо хоть с чем-то теперь в том корче возиться не придется.
зимой, под валящим снегом, чистить контакты прерывателя... брр! :)

Знаю человека у которого две катушки, и он говорит что надежнее контактного зажигания ничего нет! На вкус и цвет...

inst 12.11.2011 11:29
Re: сколько кушает выключенный 88й пионер?
 
Я не ремонтирую. 350 доларей стоит новый двигун. 50 - его установка. Старый сдать на металлолом- 50 дол. итого- 350 баксов и у тебя новый двигун. в сборе. На год точно хватит. И по пескам и по грязи. А зимой я не езжу, холодно. Впереди вместо печки музыка :).

Cobox 12.11.2011 13:24
Re: сколько кушает выключенный 88й пионер?
 
Цитата:
Сообщение от inst (Сообщение 156478)
Рома, ты досоветуешся. Вот как раз в запарике и в любой другой машине с "батарейной" системой зажигания нельзя долго оставлять зажигание включеным. Катушка зажигания может взорваться если контакты трамблера замкнуты.
Юра, читай внимательно.
Я написал:
Цитата:
Сообщение от Cobox (Сообщение 156474)
Там можно смело оставлять ключ в зажигании
Заметь, что "ключ в зажигании" и "включенное зажигание" это не совсем одно и тоже.
Ну а дальше, все что ты написал на счет включенного зажигания, это уже результат твоего невнимательного чтения, я такого не советовал.

P.S. У моего деда в запорожце есть 4 положения ключа:
I - выключено и защелкнут замок руля
II - включены цепи габаритов и подсветки приборов (цепи "АСС" как мы их сейчас называем) и замок руля открыт
III - включено зажигание
IV - включение стартера
Так вот я имел ввиду, что ничего не станется, если человек оставит ключ в зажигании в положении II

AMIGOS 12.11.2011 13:46
Re: сколько кушает выключенный 88й пионер?
 
Цитата:
Сообщение от Cobox (Сообщение 156517)
Юра, читай внимательно.
Я написал:

Заметь, что "ключ в зажигании" и "включенное зажигание" это не совсем одно и тоже.
Ну а дальше, все что ты написал на счет включенного зажигания, это уже результат твоего невнимательного чтения, я такого не советовал.

P.S. У моего деда в запорожце есть 4 положения ключа:
I - выключено и защелкнут замок руля
II - включены цепи габаритов и подсветки приборов (цепи "АСС" как мы их сейчас называем) и замок руля открыт
III - включено зажигание
IV - включение стартера
Так вот я имел ввиду, что ничего не станется, если человек оставит ключ в зажигании в положении II

Нет, в запорожце в положении 1 - защелкнут руль, но все включено! В положение 2 - руль не защелкнут и все выключено!

inst 12.11.2011 15:21
Re: сколько кушает выключенный 88й пионер?
 
Цитата:
Сообщение от Cobox (Сообщение 156517)
Юра, читай внимательно.
Я написал:

Заметь, что "ключ в зажигании" и "включенное зажигание" это не совсем одно и тоже.
Ну а дальше, все что ты написал на счет включенного зажигания, это уже результат твоего невнимательного чтения, я такого не советовал.

P.S. У моего деда в запорожце есть 4 положения ключа:
I - выключено и защелкнут замок руля
II - включены цепи габаритов и подсветки приборов (цепи "АСС" как мы их сейчас называем) и замок руля открыт
III - включено зажигание
IV - включение стартера
Так вот я имел ввиду, что ничего не станется, если человек оставит ключ в зажигании в положении II
Нет к сожалению в запорожце, и жигулях, и в москвичах...... так называемого АСС. Было раньше в грузовых- это был поворот ключа против часовой стрелки на один щелчок. В остальных- 3 положения, выкл, вкл зажигание и все остальное и стартер. Было и 2 положения, вкл и выкл. А стартер- механически- ногой нажимали :). Кстати и опрыскиватель лобового был ножной- нажал- струйка водички, отпустил- набирается.....
Так, что твой дед что-то намудрил с замком :)

Lambert 12.11.2011 15:23
Re: сколько кушает выключенный 88й пионер?
 
Цитата:
Сообщение от AMIGOS (Сообщение 156524)
Нет, в запорожце в положении 1 - защелкнут руль, но все включено! В положение 2 - руль не защелкнут и все выключено!
и в таврии такой же идиотизм, в точности

Cobox 12.11.2011 17:59
Re: сколько кушает выключенный 88й пионер?
 
Цитата:
Сообщение от inst (Сообщение 156538)
Нет к сожалению в запорожце, и жигулях, и в москвичах...... так называемого АСС.
Если в жигулях не было, тогда это что такое?
http://vaz-2101-07.ru/avto_remont/im...t/kapot-19.jpg
Правда тут вместо "IV" выбито "С".
У отцовской ВАЗ 2106 был точно такой. И у москвича было и у ЗАЗ, кстати ИЖевские Москвичи и ЗАЗы комплектовались одинаковыми замками зажигания, а вот у АЗКЛ был свой замок зажигания.
Во фото Москвичевского или ЗАЗовского замка ничего не скажешь,
http://www.autoopt.ru/acat/data/zaz/965/060.gif
там нужно смотреть схему что бы понять как они работали.
А вот на счет того, что положение так, называемое АСС, у них включалось против часовой стрелки, т.е. в противоположную сторону - тут ты прав, я тоже такое припоминаю, но это было, по-моему (если меня память не подводит) только у москвичей ИЖевских и ЗАЗах :yes3:
P.C. мой дед ничего не менял и не мудрил в запорожце, ему тяжело было передвигаться, так как он был инвалидом войны, да еще и без ноги.

inst 12.11.2011 19:03
Re: сколько кушает выключенный 88й пионер?
 
http://www.autoprospect.ru/vaz/2106-...zhiganiya.html
Первое положение- разблокирован механически замок, второе- зажигание, третье- стартер. Больше у утих замков положений нет :).
Вот ты любишь спорить Рома , слушай старичков :) :meowth:

Cobox 12.11.2011 20:50
Re: сколько кушает выключенный 88й пионер?
 
Цитата:
Сообщение от inst (Сообщение 156581)
Первое положение- разблокирован механически замок, второе- зажигание, третье- стартер. Больше у утих замков положений нет
Ты забыл еще четвертое - "стояночное"
inst, читай из своей же ссылки табличку "Коммутация клемм выключателя зажигания"
Цитата:
{Положение ключа }--{ Контакты под напряжением}--{Включаемые цепи}
{ 0 (Выключено) }--{30 и 30/1}--{ — }
{ I (Зажигание) }--{30-INT; 30/1-15 }--{Наружное освещение. Очистители и омыватели ветрового стекла и фар. Обмотка возбуждения генератора. Система зажигания. Система управления пневмоклапаном карбюратора. Указатели поворота. Контрольные приборы. Отопитель. Обогрев заднего стекла. Свет заднего хода}
{II (Стартер)}--{30-INT; 30/1-15; 30-50 }--{См. положение I + Стартер}
{III (Стоянка)}--{30-INT}--{См. положение I}
Обрати внимание на цепь 30-INT. Это и есть то самое АСС, которое включено при вех положениях замка, включая стояночное III, только оно включается против часовой стрелки, а не по ходу, как у современных авто.

prizrak 12.11.2011 21:19
Re: сколько кушает выключенный 88й пионер?
 
Вложений: 1
А так, понятно?

prizrak 12.11.2011 21:56
Re: сколько кушает выключенный 88й пионер?
 
Цитата:
Сообщение от Cobox (Сообщение 155254)
Я бы даже сказал так: это халатность и грубейшая ошибка при подключении магнитол горе-установщиками.
P.S. если бы эти провода нужно было скручивать вместе, то их бы соединили бы в середине магнитолы еще на заводе, и не выводили бы отдельные провода.
То всё фигня работаю авто электриком, приезжает китайский джип у чувака не работает одна сторона габаритов, проверяю преды все целый, заглядываю в блок реле все подписано на китайском, прошу чувака по клацать габариты что-бы вычислить релюху чувак возмущается начинает на меня бузить. Мол я не шарю нихера можно же проводок на прямую кинуть..... Он сильно грамотный, говорю дядя езжай на.... к шарящем. Тут спускается шеф и начинается, как я с клиентами разговариваю, мол клиент всегда прав бла-бла-бла... И заставляют меня подключить соплёй левый габарит от правого, я говорю не вопрос но за последствия отвечаете вы. Наумняченый клиент та базара нет делай как я сказал. Делаю он уезжает. Вечером звонок шефу
-Мать вашу мать перемать у меня чего-то там не работает,
- шеф не ложа трубку подбегает ко мне, говорит мне чего у него там не работает
- Говорю мне по....й пусть хоть сгорит на...р, я его чинить не буду.
- шеф в минутном штопоре потом начинает чего-то там расплетать клиенту.

Извините если флуд

Добавлено через 12 минут
Встречал Жигули, москвичи, зазы, как с АСС так и без него, но всё решаемо .

scorp 14.11.2011 00:23
Re: сколько кушает выключенный 88й пионер?
 
Цитата:
Сообщение от AMIGOS (Сообщение 156471)
А если у меня в Запорожце нету сигналки, что тогда делать? Тоже хавает в спячке гад!
сделать реле с таймером на 1-2 часа.(чтоб на АСС было питание ещё пару часов после выключения зажигания)
можно собрать на основе реле писалок с ваз 2108
реле имеет номер 454.3747 (родная задержка 5 секунд)
конденцатор и сопротивление нуна будет только подобрать...

вот тут все внутренности и описалово, делали при помощи этого реле задержку на 1 минуту http://www.zr.ru/articles/9770/
некоторые ставят деталюхи чтоб получить результат около 20 минут.
найди человека-паяльщика который шарит в этом, и думаю он крайне быстро подберёт кондёр и сопротивление чтоб получить нужную тебе задержку!
конденцатор скорее всего не влезет под родную крышку релюхи. но думаю всё это при некоторой доли фантазии можно аккуратненько решить.

ну а можно придумать ещё какой-нить вариант :) но мне в данный момент на ум пришёл только такой...

K.O.S. 14.11.2011 08:02
Re: сколько кушает выключенный 88й пионер?
 
Цитата:
Сообщение от Cobox (Сообщение 156569)
А вот на счет того, что положение так, называемое АСС, у них включалось против часовой стрелки, т.е. в противоположную сторону - тут ты прав, я тоже такое припоминаю, но это было, по-моему (если меня память не подводит) только у москвичей ИЖевских и ЗАЗах
И у москичей АЗЛК тоже! был у нас 2140 - поворот против часовой был!

Володимир 14.11.2011 08:37
Re: сколько кушает выключенный 88й пионер?
 
Вложений: 1
Я оптимальним варіантом бачу підключення червоного проводу до вільного каналу сигналки, або ставити в розрив червоного проводу кнопку. З сигналкою дуже зручно, в мене так реалізовано, бо в таврії також нема положення АСС на замку запалення.
Ось моя схема (тільки в мене провід АСС на схемі оранжевого кольору)

N 16 14.11.2011 12:40
Re: сколько кушает выключенный 88й пионер?
 
Цитата:
Сообщение от Lambert (Сообщение 156492)
Верно. Но неужели где-то еще остались эти древние системы ?
Помню, еще лет восемь назад, когда я работал автоэлектриком, народ на старых машинах повально переходил на коммутаторы и нарадоваться не мог, ибо хоть с чем-то теперь в том корче возиться не придется.
зимой, под валящим снегом, чистить контакты прерывателя... брр! :)
Цитата:
Сообщение от AMIGOS (Сообщение 156493)
Знаю человека у которого две катушки, и он говорит что надежнее контактного зажигания ничего нет! На вкус и цвет...
Ага, это почти как проц и беспроц :)

Lambert 14.11.2011 12:50
Re: сколько кушает выключенный 88й пионер?
 
Цитата:
Сообщение от N 16 (Сообщение 156815)
Ага, это почти как проц и беспроц :)
Аналогом PurePassive в таком случае будет система зажигания на базе магнето :)


Текущее время: 13:06. Часовой пояс GMT +2.

Перевод: zCarot
autozvuk.org ©