Сильно греется мидбас
 

Кто может подсказать, при средней громкости начинают сильно греться динамики. Динамики AD Vipera F6, усилитель Audison VRx 2.500. Может это так и должно быть? При большой громкости греется так, что воняет в машине проводкой и об шайбу на диффузоре я ошпарил палец (у нее ободок стальной). Раньше был усилитель слабенький по 60 ватт на канал, то такого не было. Может проблема с усилителем?

Re: Сильно греется мидбас
 

здохнут скоро твои гадюки...:D

Re: Сильно греется мидбас
 

Похоже на то, что во время работы на динамики идет постоянная состовляющая. Динамикам будет "кирдык". Проверь на выходных клеммах усилка - есть там 12В

Re: Сильно греется мидбас
 

Проблема в усилителе, если продалжать так слушать, спалите миды.

Re: Сильно греется мидбас
 

:+1:
Вариантов лечения два:
- усилитель в ремонт
- поставить на выход усилителя очень большой емкости конденсатор, т.е. сделать фильтр первого порядка герц так на 60...80 (если лень возится с ремонтом или ремонт не по карману)

Re: Сильно греется мидбас
 

Проверь есть ли постоянное напряжение на выходе усилителя, без сигнала, т.е. с отключенными межблоками. Обычным вольтметром, только отцепи динамики. Если напряжение на выходных клеммах больше 50 мВ - усилитель однозначно в ремонт.

Re: Сильно греется мидбас
 

видится мне другая картина...:D
был у чела слабенький усь... громкость крутил по куда дины не начинали хрипеть...
то есть было "ограгичение" услышав которое чел сразу делал тишее..

потом поставил дьявольский усь,подрезал миды по выше...
и тупа выкручивает волум на мажке...
ну... что б погромче...:D
видимо в поисках "середины"...:D
а усяке та похрену,он прожаривает их по полной естественно без искажений..,
да так..что греетсО корзина..

ту sks,не нужно гадюкам делать так громко...и всё будет норм..;)

Re: Сильно греется мидбас
 

:+1:
Усилитель намного мощнее динамиков и прожарить их вполне может.

Re: Сильно греется мидбас
 

Мид на дверь стоит или в ящике? На какой частоте подрезан снизу HPF?

Про замер усилка в общем согласен, хотя это и не обязательно - если проблема там, то при включении диффузор будет выпрыгивать или втягиваться с громким щелчком, и сильный нагрев будет даже на нулевой громкости…

(вот и первый пост написал здесь. Всем привет!)

Re: Сильно греется мидбас
 

Чел громкостью не болеет, система строена на качество. Середину не ищу, у меня 3-х полоска поканально. До хрипа крутить мид на слабом усе - это надо быть особо одаренным с загнутыми ушами.
Мид порезан от 50 Гц - до 350 Гц.
Играет не в корпусе пока, корпус в процессе (ЗЯ 10-12 литров, пока пробуется какой объем лучше звучит).
Как по громкости играют "гадюки" я знаю и у меня они и близко так не играют.
Грешу на усь, т.к. купился как-то за очень недорого, мож продавец знал такую проблему.
Если что, есть кто отремонтировать сможет?

Добавлено через 13 минут
Нагрев пропорционально зависит от громкости. На маленькой не греется вообще, когда начинает чуть шевелиться диффузор, нагревается до градусов 40 в течении 5 минут. Дальше чем громче - тем горячее. И это температура на шайбе, а что с катушкой? Я просто в шоке. И почему то саб номиналом в 150 Ватт не греется вообще от 500 Ваттного уся при нормальной громкости, а мид в 150 Ватт от 200 Ваттного уся "жарит"?

Добавлено через 37 минут
Напряжение на выходе при отключенных линейках 23мВ, а на втором канале почему-то -20мВ. При подключенных линейках на маленькой громкости меняется от 15мВ до 48мВ, на большой не пробовал, соседи в это время нервничают.:D

Добавлено через 40 минут
На выходных клеммах - это на каких?

Re: Сильно греется мидбас
 

Я бы посоветовал порезать чуть повыше (на 63 Гц например), и успокоиться.
Эта проблема вообще для них характерна - пластиковый шильдик в центре диффузора очень часто даже плавится.

Основная причина в том, что понятие "негромко" у каждого своё, а у Виперов очень низкая чувствительность.

А с питанием усилителя всё хорошо, сечение достаточно, конденсатор есть?
Инстал жёсткий и качественный?

Re: Сильно греется мидбас
 

Питание нормально - 14В, кондер есть, сечение более чем достаточное.
У чела они стояли в корпусах, не резаные снизу вообще, валили так, что стекла звенели и при этом не грелись.
Может дать им усь по-проще? Есть Audiosystem F2-300 в 150 Вт на канал, но у него класс пониже, стоит на сабик. Думаю махнуть их местами, хотя не очень хочется.

Добавлено через 1 минуту
Инсталл временно в дверь, не жесткий, не качественный. Может ли он греться из-за этого (большой объем, не жесткое крепление)?

Re: Сильно греется мидбас
 

Может. Из-за того, что при таком инстале не слышно чёткого панчевого мидбаса и появлется желание прибавить его всё больше и больше по уровню…
Хм, а сфазировано точно нормально - меж собой и с сабом? Проверьте без саба - как будет играть…

Re: Сильно греется мидбас
 

Играет хорошо, если б не грелось.
Почему на одном канале на выходе вольтметр показывает "+", а на другом "-"?
Может без корпуса ему много объема, он пытается лететь, а усь его начинает сдерживать и из-за этого греется?

Re: Сильно греется мидбас
 

Это нормально абсолютно, так вполне может быть.
По поводу "летает". Чем больше летает (в пределах Хмах диффузора) - тем лучше охлаждение катушки и магнитной системы потоком воздуха, продуваемым через отверстие в керне. Оно там не заклеено случайно?;)
На пробу можно подоткнуть и другой усилитель, но процентов на 80 дело не в нём…

Re: Сильно греется мидбас
 

Интересно, у них не греется: http://www.youtube.com/watch?v=bRU3D...embedded#at=23

Добавлено через 1 минуту
Отверстие не закрыто, проверил сразу как начало греться.

Re: Сильно греется мидбас
 

Проверил после прослушки ролика - чуть тёплый, но у меня ЖК монитор…
Может погромче сделать надо было?:D

Я же написал, что у них очень низкая чуйка и такие проблемы часто бывают. Греется-негреется, пока не сгорит или не расплавится - народ не парится!:)

Re: Сильно греется мидбас
 

Товарищи, по сути кто-то может что-то сказать?

Re: Сильно греется мидбас
 

яЖ тебе сказал:
сделай динам нормальный инстал
отдай спецам,пусть тебе всё сфазируют и грамотно сошьют с сабом ..
в итоге получишь хорошую мид-отдачу(какую слышал у предыдущего владельца)


Пи.сИ.
дашь им усь слабее.... точно спалишь

Re: Сильно греется мидбас
 

Потому, что у VRX (собственно у большинсва усилителей поддерживающих работу "момтом") ппарные каналы инвертированы относительно друг друга.
Мысли на этот счет проскакивают здесь

Re: Сильно греется мидбас
 

Также возможно из-за возбуждения усилителя на высокой частоте, не слышимой ухом.
Можешь проверить - подключи лампочку 12 вольт 2 ватта через конденсатор 1 мкф к клеммам динамика. Будет светиться - возбуд. :(

Re: Сильно греется мидбас
 

Осциллограф рулит.:)Если есть . Уровень ВЧ возбуда может быть пропорциональным уровню полезного сигнала .В варианте проверки предложенном Ильей , подать на вход усилителя 50-100гц с любого настроечного , тестового диска .

Re: Сильно греется мидбас
 

Не нирулит, так-как им ещё надо уметь пользоватся.
Рулит башка, а оцилограф так подруливает:nasmeshka:

Re: Сильно греется мидбас
 

Может скажу глупость, но не пробовали проверить полярности динамиков и усилка, может где то есть ошибка?

Re: Сильно греется мидбас
 

Короче говоря, сунул я их в корпус, стало намного громче, четче и перестало так греться. Греется только если ввалить громкости так, что машина разваливается. С усем все ок, т.к. пробовал на другом и тоже грелось. Знал что гадюки корпусные, но не думал что на столько.
Теперь думаю чуть повысить им чувствительность, заменив пластиковые шайбы на бумагу с пропиткой. Странно, что ни один установщик у нас так и не смог мне ответить на этот вопрос. Я предполагал что все из-за отсутствия корпуса (у меня были на этот счет свои теории). Получается, что без корпуса они летают, но звука от них мало, хотя мощность подается большая, по-этому и грелись. Просто в процессе изготовления корпуса хотелось, чтоб и в дверях играло:D

Re: Сильно греется мидбас
 

А ты что, не слышал стука катушек об корзину!?
Раздемпфированный динамик однозначно в разнос идёт, его сразу слышно :ireful2:

Re: Сильно греется мидбас
 

Собственно проблема видимо была не именно из-за "отсутствия корпуса", а в том, что в дверь они были поставлены кое-как - вот всё вибрировало, из всех щелей поддувало, и баса как такового небыло. Это в случае если фазировка и задержки были верные.
А когда такие проблемы с инсталом - грех жаловаться на усилок и динамики;)
Динамики с тяжёлой подвижкой успешно прикрутить в дверь на три самореза не получится никак…

Чувствительность без перемотки катушки (уменьшения Xmax) повысить тоже никак не получится.

А какие такие пластиковые шайбы? Центрирующая шайба пластиковой не бывает, так же как и бумажной - они только тряпочные х/б с пропиткой, её заменой можно только изменить T-S параметры - Fs, Vas и Qts.

Re: Сильно греется мидбас
 

Не, ну они у меня не настолько летали, чтоб стучать об корзину, я же не садист и по уху сразу же бить начало.
Есть мысль и о перемотке, но не знаю или у нас кто-то сможет это хорошо сделать.