Всё об автозвуке

Всё об автозвуке (http://autozvuk.org/forum2/index.php)
-   Бюджетный автозвук и песочница. (http://autozvuk.org/forum2/forumdisplay.php?f=16)
-   -   Выбор процессорного ГУ (http://autozvuk.org/forum2/showthread.php?t=27141)

corp 08.02.2014 20:02

Re: Выбор процессорного ГУ
 
Цитата:

Сообщение от Cobox (Сообщение 287277)
Это ты не понял сути вопроса. она утверждает, что на слух нет никакой разницы в звуке: авто стоит в тихом месте с заглушенным мотором или когда машина едет по дороге. .

действительно, вы не читаете никого, кроме себя...
а вам, как выясняется, - нужно больше читать, что пишут другие:D

Olddad 08.02.2014 20:23

Re: Выбор процессорного ГУ
 
Ау!!! Горячие финские парни...... вы советуете голову СПЛ-щику, какие нахрен биты, шумы.......... просыпайтесь и завязывайте бардак!!! :)

AlexMonacor 08.02.2014 20:41

Re: Выбор процессорного ГУ
 
где-то в продайке висел эклипс 8053...... у него 8вольтовый выход, как раз;)

Александр093 08.02.2014 20:42

Re: Выбор процессорного ГУ
 
Andreynico, Вот эта тема должна помочь.
http://autozvuk.org/forum2/showthread.php?t=18442

Каток 08.02.2014 21:39

Re: Выбор процессорного ГУ
 
Цитата:

... "Группа Реваза" не утверждает, что хороший ЦАП играет лучше и детальнее, она утверждает, что на слух нет никакой разницы в звуке: авто стоит в тихом месте с заглушенным мотором или когда машина едет по дороге.
Значит, мы читаем одни и те же строки, но видим в них каждый свой смысл.
Конечно, появится Revaz, и пояснит, кто из нас его правильно понял.

Цитата:

.... даже самый хорошый ЦАП имеет свойство с увеличением громкости терять детали (он теряет их меньше, но все-равно теряет).
Сорре, но это не верно даже технически.
ЦАП стоит перед E-Vol, и поэтому уровень громкости ЦАПа не касается - он работает с "постоянной громкостью". У него меняется только уровень входящего сигнала в соответствии с записью: если в записи тихое место, то ЦАП выдаёт сигнал меньшего уровня, скажем -40 дБ. А если в в фонограмме крещендо - то 0дБ, максимальный для ЦАПа уровень выходного сигнала. Другими словами, режим работы ЦАПа совершенно не зависит, поставили мы на регуляторе громкости 5 делений, 15 или же выкрутили до упора вверх.

А прикол в том, что на сигналах малого уровня у ЦАПа, наоборот нарастают искажения, снижается разрешение и из-за этого теряются детали (см. таблички в моём сообщении выше).


Цитата:

И по этой причине, музыка имеет больше деталей и звучит намного лучше, на более низкой громкости, когда авто стоит и нет вокруг шумов
Музыка звучит лучше на малой громкости только тогда, когда усилители и/или акустика на большей громкости не справляются и начинают гадить. Вот тогда со снижением громкости уменьшаются искажения и хрипы и звучание обретает чистоту и детальность. Часто такое происходит даже при приличной аппаратуре, но слабой подготовке машины: слабая виброизоляция, нежёсткая установка динамиков и т.п.

Шумы, конечно же обладают маскИрующим эффектом и мешают восприятию. Шум может "поглотить" какие-то детали, а то и всю музыку. Но для этого он должен иметь достаточную мощность - раз, и быть широкополосным - два. Шум маскИрует полезный сигнал только в "своей" полосе частот. Посмотрите спектры шумов в салоне движущегося автомобиля, да ещё хорошо зашумленного? Вы увидите, что в основном они сосредоточены в НЧ области. Именно по этой причине автомобильные установки имеют гипертрофированной мощности НЧ-звено, т.к. ему нужно перекрыть этот шум. В остальном диапазоне маскирующие шумы намного скромнее. Конечно, на какой-то скорости (где-то так под 200кмч, наверное) широкополосные аэродинамические шумы воздушного потока начинают скрадывать детали музыки, но часто ли приходится ездить с такими скоростями, и подолгу ли? И стоит ли при этом задача наслаждаться Бреговичем или скрипкой О.Кагана?
А при 100-120 кмч в моей машине не то что вполголоса разговаривать можно, но даже слышно шуршание одежды. Может ли этот шум украсть настолько много деталей, чтобы стало всё-равно, какого уровня ЦАП в магнитоле?

Cobox 08.02.2014 22:34

Re: Выбор процессорного ГУ
 
Игорь, твое последнее сообщение, натолкнуло меня на одну мысль... Я кажется догадываюсь, что послужило причиной нашего непонимания с
Ревазом друг друга... Завтра вечером проверю, потом отпишусь.

Revaz 09.02.2014 18:01

Re: Выбор процессорного ГУ
 
Цитата:

Сообщение от Каток (Сообщение 287299)
Значит, мы читаем одни и те же строки, но видим в них каждый свой смысл.
Конечно, появится Revaz, и пояснит, кто из нас его правильно понял.


Сорре, но это не верно даже технически.
ЦАП стоит перед E-Vol, и поэтому уровень громкости ЦАПа не касается - он работает с "постоянной громкостью". У него меняется только уровень входящего сигнала в соответствии с записью: если в записи тихое место, то ЦАП выдаёт сигнал меньшего уровня, скажем -40 дБ. А если в в фонограмме крещендо - то 0дБ, максимальный для ЦАПа уровень выходного сигнала. Другими словами, режим работы ЦАПа совершенно не зависит, поставили мы на регуляторе громкости 5 делений, 15 или же выкрутили до упора вверх.

А прикол в том, что на сигналах малого уровня у ЦАПа, наоборот нарастают искажения, снижается разрешение и из-за этого теряются детали (см. таблички в моём сообщении выше).



Музыка звучит лучше на малой громкости только тогда, когда усилители и/или акустика на большей громкости не справляются и начинают гадить. Вот тогда со снижением громкости уменьшаются искажения и хрипы и звучание обретает чистоту и детальность. Часто такое происходит даже при приличной аппаратуре, но слабой подготовке машины: слабая виброизоляция, нежёсткая установка динамиков и т.п.

Шумы, конечно же обладают маскИрующим эффектом и мешают восприятию. Шум может "поглотить" какие-то детали, а то и всю музыку. Но для этого он должен иметь достаточную мощность - раз, и быть широкополосным - два. Шум маскИрует полезный сигнал только в "своей" полосе частот. Посмотрите спектры шумов в салоне движущегося автомобиля, да ещё хорошо зашумленного? Вы увидите, что в основном они сосредоточены в НЧ области. Именно по этой причине автомобильные установки имеют гипертрофированной мощности НЧ-звено, т.к. ему нужно перекрыть этот шум. В остальном диапазоне маскирующие шумы намного скромнее. Конечно, на какой-то скорости (где-то так под 200кмч, наверное) широкополосные аэродинамические шумы воздушного потока начинают скрадывать детали музыки, но часто ли приходится ездить с такими скоростями, и подолгу ли? И стоит ли при этом задача наслаждаться Бреговичем или скрипкой О.Кагана?
А при 100-120 кмч в моей машине не то что вполголоса разговаривать можно, но даже слышно шуршание одежды. Может ли этот шум украсть настолько много деталей, чтобы стало всё-равно, какого уровня ЦАП в магнитоле?

Каток все правильно понимает.:yes3:

Andreynico 13.02.2014 17:19

Re: Выбор процессорного ГУ
 
Уважаемые Гуру у нас в городе в продаже есть такой Pioneer DEH-80PRS AZIA(немного дешевле),кто знает в чем отличия от DEH-80PRS ?

s600 13.02.2014 17:22

Re: Выбор процессорного ГУ
 
Цитата:

Сообщение от Andreynico (Сообщение 287918)
Уважаемые Гуру у нас в городе в продаже есть такой Pioneer DEH-80PRS AZIA(немного дешевле),кто знает в чем отличия от DEH-80PRS ?

Сколько разницы? В Азиатском нет блютуза.

Andreynico 13.02.2014 17:29

Re: Выбор процессорного ГУ
 
Цитата:

Сообщение от s600 (Сообщение 287919)
Сколько разницы?

200грн

SlavonJB 29.03.2014 16:41

Re: Выбор процессорного ГУ
 
Цитата:

Сообщение от olddad (Сообщение 287289)
Ау!!! Горячие финские парни...... вы советуете голову СПЛ-щику, какие нахрен биты, шумы.......... просыпайтесь и завязывайте бардак!!! :)

:yes3: Загрузили парня всякими SQ-понятиями...:)

В Clarion-CZ703e очень хороший басс! Я слушал в сравнении с пионом, кларик мне больше понравился особенно по глубине баса и середине(более детальная)! Но пион тоже хорош. Была бы возможность автору сравнить их лоб в лоб на своей системе, тогда бы он сам сказал, что лучше, зря все так категорично за пион! А вот новые альпы очень разочаровывают...:(
Мой выбор Clarion!

Finally Woken 29.03.2014 16:50

Re: Выбор процессорного ГУ
 
Цитата:

Сообщение от SlavonJB (Сообщение 291728)
Новые альпы очень разочаровывают...

как и старые

SlavonJB 29.03.2014 16:54

Re: Выбор процессорного ГУ
 
Цитата:

Сообщение от Finally Woken (Сообщение 291730)
как и старые

Для SPL да, для SQ норм!:)

Finally Woken 29.03.2014 16:55

Re: Выбор процессорного ГУ
 
Цитата:

Сообщение от SlavonJB (Сообщение 291731)
Для SPL да, для SQ норм!

на оборот

SlavonJB 29.03.2014 17:05

Re: Выбор процессорного ГУ
 
Цитата:

Сообщение от Finally Woken (Сообщение 291732)
на оборот

ОК:beer: Не будем вводить автора в заблуждение. Каждому свое! Пусть по возможности найдет вариант послушать 3 девайса и вывод сделает сам!!! Он же не будет слышать нашими ушами, у него вроде бы свои есть:D Тем более систему он под себя подстраивает!


Текущее время: 09:27. Часовой пояс GMT +2.

Перевод: zCarot
autozvuk.org ©