Re: вы Ж хотели г0вна!?я его вам дам!! ))))))))))))))))
 

Suhodol
Я не вникал как там судят... Я подумал, что каждый судья судит в целом несколько жанров, а не каждый судья отдельный жанр... Если так, то тогда я не знаю... Но всё равно как то режет глаз :)

Надо, чтоб организаторы писали состав систем машин победителей... Мне например интересней это почитать, чем читать как зовут владельца и марку машины :)

Re: вы Ж хотели г0вна!?я его вам дам!! ))))))))))))))))
 

Прости, друже, но внатуре ты "не в курсе"! Все немного сложнее, чем ты думаешь!!!
ЗЫ: Не "подставляй" днепровскую школу автозвука!!!:D:D Нам (Днепропетровску) хватит Змея!!! Темное пятно на кристальной душе!!:D:lol: Ну и Игорь Петрович, тоже иногда "в ударе"!:lol:
Так что, и без тебя хватит кому "косорезить" от нашего города!!!:friends::D:lol:

Re: вы Ж хотели г0вна!?я его вам дам!! ))))))))))))))))
 

подредактировал :D

Re: вы Ж хотели г0вна!?я его вам дам!! ))))))))))))))))
 

По поводу Змея и Игоря Петровича. Змей помогал мне 1 место, Игорь Петрович помогал Serg-у 3 место, Вопросы ещё имеются?
Саша я очень уважаю Вас, ну кроме вас имеются у нас в городе ещё не совсем глухий товарищи, и с этим надо как-то мерится. А не кидать в друг друга гавном. Раскидывание оного не делает вам чести:meowth:.

Re: вы Ж хотели г0вна!?я его вам дам!! ))))))))))))))))
 

Да с юмором проблемы! Извините меня пожалуйста!
ЗЫ: А слышат/не слышат не при чем, Змея не люблю не как инталятора, а как подлянку мелкую (уже история)! Ну а с Бобовым и так разберемся!
ЗЫ: Ну ты даешь!:D

Re: вы Ж хотели г0вна!?я его вам дам!! ))))))))))))))))
 

Посмотрел сейчас свои оценки этих машинок. Никакой "лажи" со своей стороны не увидел. Почему низкие оценки у Хить Юлии ? Потому, что система не играет громко и вовлеченно. Канкан просто себе играет, не хочется ни прихлопывать ни притопнуть ногой. Духовой оркестр- где-то там, за поворотом. Я даже в ладоши хлопал, показывал участнице как ярко звучит хлопок в ее машине, и как на этом фоне тускло ведет себя система.
Кстати Белянской я тоже больше бы баллов поставил, еслиб машина была погромче, о чем ей и сказал сразу после судейства.
И еще, возможно выскажу крамольную мысль и меня помидорами забросают- мы сравниваем АВТОМАШИНЫ т.е средства передвижения. И поэтому- та система которая может играть громко, без дребезга и звона салона , которая играет канкан так, что хочется самому станцевать- всегда получит у меня больше баллов, чем идеально сбалансированая, ровненькая система, которая и сбалансирована только на маленьком (для автомобиля) уровне громкости. А таких- тихих, ровненьких машинок море было на ЭММА 2000ных, когда судили прислушиваясь, и только в 2006 (поправьте если неправ) стали выставлять громкость по разговору.
И вот если уж Челленж - новый,"народный" формат, то музыка в МАШИНЕ, должна играть немного по другому чем дома.
Я так думаю.
С уважением, Юрий Петровский.

Re: вы Ж хотели г0вна!?я его вам дам!! ))))))))))))))))
 

Вообще это довольно серьезное обвинение - есть возможность доказать?

Re: вы Ж хотели г0вна!?я его вам дам!! ))))))))))))))))
 

А что тут доказывать. Это и так извесно.

Были Киевские машины Дома и Рома. Доказано :D
Были Киевские судьи - Вы например. Доказано :D

Зачем доказывать очевидные вещи ?

А если вы о "случайных" совпадениях - то тут как бы доказывать никто вам ничего не будет.
Ценник вопроса уже не тот :lol: :lol: :lol:

Re: вы Ж хотели г0вна!?я его вам дам!! ))))))))))))))))
 

Правильно - берем лопату и гребя побольше кидаем подальше - вентилятор стерпит. Для меня судейство не самоцель - я самоутверждаюсь в других вещах и тратить 2 дня на поездку в чебеня что бы потом фан клуб сертефицированных судей поливал меня грязью?

Кстати я киевских машин кроме кобокса не знаю. Так что пока ваши доказательства на уровне, извините, высера :)

Re: вы Ж хотели г0вна!?я его вам дам!! ))))))))))))))))
 

Как вам угодно. :nasmeshka: :lol::lol:

Re: вы Ж хотели г0вна!?я его вам дам!! ))))))))))))))))
 

Гн. Уксус, это не обвинение (мы не в суде), вообще-то это вопрос ( и заметьте не вам).
ЗЫ: Вопроси́тельный знак (?) — знак препинания, ставится обычно в конце предложения для выражения вопроса или сомнения.:lol::lol::lol:

Re: вы Ж хотели г0вна!?я его вам дам!! ))))))))))))))))
 

:+1::lol:

Да он не читает !
Он тока пишит.
Ты глянь
- вторую КиеФФскую машину не знает (даже если вдруг так , выше же написано )))) )
- говорит ДОКАЗАТЕЛЬСВА = ВЫСЕР (фи - где таким словам учат ))) ) , хотя четко сказано , что доказательств не будет.

Писец короче.

Re: вы Ж хотели г0вна!?я его вам дам!! ))))))))))))))))
 

Да никто Вас не поливает , Вы сам туда упали , если че ...:yes3: Просто констатация факта.

Re: вы Ж хотели г0вна!?я его вам дам!! ))))))))))))))))
 

Забавно - кто-то отсудил не так как донецкие - и все, сразу драма. Зачем тогда 5 судей?

З.Ы. Виктор Федорович, а президентом Земли можете быть? - Нет, - донецких не хватит :D

Re: Результаты, сводная таблица
 

Ну пожалуйста констатируйте, мне не жалко, юмор у вас тонкий, сарказм острый :)

А гн Суходол так кстати и не приоткрыл завесы методики судейства в основном чистый сарказм...

Re: вы Ж хотели г0вна!?я его вам дам!! ))))))))))))))))
 

А сколько Донецких учасников и судей было ?
Я знаю одного учасника и он же судья.

Этого хватает для Донецкого следа ? :D

Re: Результаты, сводная таблица
 

Критика - це коли вказується на проблему.
Конструктивна критика - це коли вказується на проблему і пропонуються способи вирішення.

А те, чим ви тут, панове, уже скільки сторінок займаєтесь називається словом "обсирання один одного". І на позитиві це робиться, чи на негативі, в жарт, чи серйозно - суті це не міняє.

Тепер до Макса. Як бачиш, тема, піднята ще минулого року, далі висить в повітрі. Тема "А судді хто?".
Є суттєві кроки: диск зовсім непоганий, перший варіант правил. Тут ти молодець. Але з суддівським корпусом заминка.
Макс, ти мусиш зрозуміти, що ентузіастів можна запрошувати, але кожен ентузіаст приїде зі своїм баченням, з якимись своїми "тарганами в голові". І в цьому немає нічого поганого, в кожного з нас цілий свій тераріум. Але поганого нічого немає доти, поки це стосується тільки нас самих. Тобто, мої таргани, хочу - з ними хороводи вожу, хочу - строєм заставляю ходити. Проблема починається тоді, коли таргани різних людей вступають в конфлікт на змагальній площадці. Там не місце "я так чую", "я так вважаю". Є бачення формату, особисте бачення судді нікого не хвилює, його він може висловити в приватній бесіді, але не як суддя. Як суддя він висловлює тільки бачення формату змагань. А весь ось цей конфлікт зараз саме з цим і пов'язаний.
Як цього добитись? Підготовка, екзамени, про це вже говорили. Але проблема з ентузіастами. Коли ти просто запросив ентузіаста - це його тішить, він вкладає свої зусилля, свої кошти. Але якщо ти спробуєш ентузіаста прийняти позицію, з якою він не згоден в силу свого власного бачення, а ще й заставиш напружуватись, проходити якесь навчання, ще й екзамени здавати, він пошле тебе в сад, бо він нічим тобі не зобов'язаний, він ентузіаст.
Подумай над штатом професійних суддів. Хоч би кістяк мають складати вони, не такі вже це й великі затрати в порівнянні з усіма іншими.
А щоби кожен уже професійний суддя не почав протягувати в правила своє бачення, те, що йому вигідно, чи до чого він звик - от тут уже є ти, чи може бути ціла спостережна рада, яка буде пильнувати, щоб правила, методика на пішли врозріз з духом формату, не вбила усі його класні фішки, перетворившись в чергове змагання професійних команд і демокарів. Але без професіоналів ти тим більше загубиш ідею. ІМХО.

Re: вы Ж хотели г0вна!?я его вам дам!! ))))))))))))))))
 

мы такие
хотели вроде как для объективности. не хватает видимо квалификации судейской некоторым.

Re: Результаты, сводная таблица
 

Имхо тему можно смело удалять или почистить серьезно ибо не спортивно нифига...

Re: вы Ж хотели г0вна!?я его вам дам!! ))))))))))))))))
 

посмотрите кто хипишит в этой ветке :D

Re: вы Ж хотели г0вна!?я его вам дам!! ))))))))))))))))
 

Я хоть и типа сертифицированный, но Вас грязью не поливал. Учитывая то что Вы не были на тренинге в Виннице я вполне допускаю отличия в Вашей манере судейства на новом незнакомом диске и по новым незнакомым протоколам. В идеале Вам следовало бы первый этап отсудить в паре с другим судьей в качестве кандидата. Но идеальных ситуаций можно только желать и мечтать о них.
Проблема Украины выглядит просто смешно: где Максу взять штат судей??
На энтузиазме в тяжелое нынешнее для автозвука время никто никуда не поедет.
Где Максу взять столько бабла, чтобы обучать и содержать штат??

Re: вы Ж хотели г0вна!?я его вам дам!! ))))))))))))))))
 

В ветке тока я из Донецка еслиЧЕ )))
На соревах тока Маша из Донецка еслиЧЕ )))

Мерещится вам сударь ! :D

Re: Результаты, сводная таблица
 

JOCKER: Руслан, ты почему до сих пор не записался в судьи?? Разбираешься в инстале, достиг успехов в звуковых соревнованиях, умеешь баллы выставлять - айда в судьи!!
Игорь Воликов - а ты почему еще не в судьях??

Re: Результаты, сводная таблица
 

А почему вы решили, что я должен что-то кому-то приоткрывать? Я , в меру сил и возможностей, помогаю и делюсь своими мыслями. Но когда появляются люди, с ...... засовыванием чего-то в ..опу, высером, провокациями, и т.д., то я ПАС, не буду я ни чем делиться, сами набирайтесь опыта, учитесь.

Добавлено через 16 минут
Молодец! Вот приятно поговорить с интиллегентным, образованным человеком.
ЗЫ: Кстати, львовяне, отличаются своей образованностью и дружелюбием. Взять того же А.Пытусильника или Костю Баклаева, милейшие люди. Мне, после постов Роста, иногда даже стыдно за свою вспыльчивость и не способность абстрогироваться от провокаторов и хамства!

Re: Результаты, сводная таблица
 

Серж. Не ко мне вопрос. Так вопрос пока вообще не стоял.

Re: Результаты, сводная таблица
 

Наконец-то я добрался до интернета. Почитал эту тему и скажу пару своих тезизов.

1) Больше всего говна на вентилятор льют те, кого там (на этапе) не было вообще, и кто к этому вообще не имеет никакого отношения. Особенно интересно было читать, как "доброжелатели" устроили тут гвонометания под видом благих намерений. Хотя все, что не делается все к лучшему, даже в говметаниях есть свой позитив: совершенствонания правил и формата.

2) Самое смешное, что Uksus предвидел такое развитие событий, когда после нескольких треков сказал:"Бля, ну ведь скажут же, что подсуживал... Хотя эта машина реально звучит приятнее, чем другие... Плохо, что я тебя нашел в самом конце, когда уже отсудил других."

3) to igorvolikov на счет корешей и тусовки ВОВ: я Uksus`a в своей жизни встречал всего 3 или 4 раза (а если учесть по времени общения с ним, то с тобой я больше времени общался, чем с ним) и все эти разы мы с ним в десна не целовались и водку на брудерншафт и не на брудерншафт тоже не пили. Так что он был примерно такое же заинтересованое лицо в моей победе, как и ты.

4) Мы с Русом, после награждения, для себя решили так, что у нас на Каховском этапе ничья, т.е. поединок переносится на финал, где и выясним у кого авто круче звучит :friends:.

Re: Результаты, сводная таблица
 

Я вот тоже посмотрел результаты своего класса до 6000 тыс ,(моя машина тойота рав4 из Одессы для тех кто незнает) так вот мои результаты судейства мне тоже не понравились в некоторых случаях ,а конкретно судейство Белянской можно подумать что моя машина это просто фуфел по сравнению с оценками других судей,и знаете так шкребёт когда разрыв между третьим и четвёртым всего один бал, все судьи кто меня судил локализация саба оценка 3 а у неё 1на мой вопрос почему она мне поставила 1 ?она типа что то там услышала ...,причем у многих участников только Белянская слышит этот фактор ,да и еще в моей машине нет динамики тоже очень странно , упустим тему про сцену там судья типа низинькая и нужно ей подкладывать подушку об этом я незнал это моё упущение .ну вот накопилось и написал ...
Теперь общее про судей .Я вот что понял , есть судьи чисто технари которые музыку не "слышат" а "видят ",тоесть это как люди с обсолютным слухом которые любой звон ,стук слышат как ноту а не звук, вот взять Бобова он судил мою машину и ему она дико понравилась сказал там есть то что ему нравится и всю музыку он слушал громко на предельной мощности ,взять теперь Казначеева вот тут чисто технарь там слушается связки динамиков расположение образов где там что то должно быть и т.д. все слушалось на минимальной громкости , я его не коем разе не обвиняю это его метод , но лично мое мнение что мы делаем звук в машине на которой мы на скорости всякие мелкие какашечки не услышим и от тихой музыки лично я удовольствие не получаю ,поэтому моя машина строилась для громкого и мощного SQ, вывод : Бобов слушал её как водитель ,а Козначеев как технарь но его мнение для меня авторитетно и уважительно он судил меня честно к нему нет притензий . Я уверен если посадить человека в машину который любит музыку (не аудиофила) то он скажет что да машина валит чисто, мощно ,качественно , а от технарьской, тихой машины он не афигеет ,а подумает за что он дал столько денег?!
Тут такой момент еще кто то любит сладкое ,а кто то солённое и никто не когда в жизни не убедить другого что это вкуснее , так что каждый остаётся при своём мнении.
С ув. Жека из Одессы!!!

Re: Результаты, сводная таблица
 

Правильные слова! Я , если честно, то ожидал от тебя агрессию и "дурак/сам дурак" . Рад что я ошибся!:vo:

Re: Результаты, сводная таблица
 

Да из пяти судей четверым больше понравилась машина жокера значит даже не по балам а по количеству судей у него машина играла лучше.Получаеться он выиграл.И причем ЗДЕСЬ БЫЛ НЕ БЫЛ. Достаточно посмотреть на результаты.

Re: Результаты, сводная таблица
 

Если чесно - я больше заинтересован в твоей победе чем Уксус :D
Но это не преуменьшает его возможную заинтересованость. :D

Чесно говоря - вот конкретно ты меня удивляешь. Ты где увидел гов_ометание ? Пока что со стороны все по классическому сценарию.

- Есть мысли ......
- Нам пох !
- А может ......
- Не визжите !
- Ну может всетаки ......
- не мечите га_но

Это раз.

На самом деле темя себя уже исчерпала. Т.к. каждый из учасников дискусса свою позицию высказал.(и не только в этой ветке) И менять не будет. Остается только ждать следующего сезона и смотреть.
Чьи позиции оказались полезны формату, а чьи вредны.

Это два.


Еще раз по поводу Уксуса. Я не исключаю того варианта , что просто действительно у вас с Димой лучшие машины в своих классах. И просто остальные судьи ошиблись. Такой вариант есть.
Пока (именно со стороны) это выглядит плохо. Я с самого начала написал именно два варианта. И это касаетмя не только твоей с Ковбоем ситуации. Это вообще сводная по нему. Либо Уксус как судья оказался абсолютно не подготовлен к судейству на тренингах , беседах, не сдавал экзамен и.т.д. Либо ангажирован.
Но в лучших традициях почему-то все видят только самый поскудный вариант. :D Это уже не ко мне. Это ментальность. :D
Хотя если чесно - оба варианта полный АХТУНГ.

Это три.

Re: Результаты, сводная таблица
 

Знал бы я что ФАЛЬСИФИКАЦИЯ в классе до 2500 , пошол бы до 4000 , там бы пятое место занял ))) .
А что в классе до 1500 , все тихо ??? .

Re: Результаты, сводная таблица
 

Пока тихо. Пока га.на нету. Пока я не заявил свои две машины в один класс до 1500 на следующий этап(авось одна займет чего;). В Каховке не был. Инфо имею чисто из нета. Авось га.на еще наберется??:wall::D
ЗЫ: насчет фальсификации до 2500 - ИМХО не могу комментировать, ибо там не был-не судил-не слушал-не видел не знаю и не имею никакой почвы этот инцидент признавать как однозначно на 100% засуживание класса с помощью звукорежиссера.
Игорь Воликов тоже там не был, но имеет определенные способности попытаться покарать нового приглашенного судью.... я его, этого нового судью - в глаза не видел никогда, и не берусь судить что он - тупо: черт!!... А Игорь Воликов - решил, что может!! Аргументы других форумчан, имеющих свое мнение и достаточную квалификацию - для меня были недостаточно убедительны чтобы смешать свежеиспеченного судью УКСУС с дерьмом... Почему?? см. выше: я не был там, я не слышал как звучат такие-то авто - значит не имею морального права опускать ниже плинтуса кого-то и карать за неполноценное судейство...

Re: Результаты, сводная таблица
 

есть пять жанров. на каждый жанр своя громкость. машина универсальная играет и тихо и громко хорошо. одно другому не должно мешать.

Re: Результаты, сводная таблица
 

А вот тут вы не правы батенька. Возми и посади в машину которая ВАЛИТ чисто, мощно и а затем в машину, которая ИГРАЕТ тихо, женщину лет так 50-55, то думаю ее ответ тебя сильно удивит ;)
Так что не все так однозначно, как ты думаешь.

Re: Результаты, сводная таблица
 

:respekt: :D

Re: Результаты, сводная таблица
 

Игорь, так ты там был?? Может я не в курсе... Может кто Игоря видел на площадке??

Re: Результаты, сводная таблица
 

совершенно согласен !!!

Добавлено через 4 минуты
тут батенька другая сторона медали )), машина которая валит имеет ручку громкости которая может подстроить уровень громкости для любого человека
PS машина не СПЛьная а SQ.

Re: Результаты, сводная таблица
 

Нет конечно ! :stop:

Re: Результаты, сводная таблица
 

ничего подобного, у многих машин на малой громкости приходит суслик с медным тазом и накрывает всю разрешалку и детализацию, потому как тяжелый мид заточеный под "навалить" уже не в сотоянии на малой мощности отыграть верно и глотает уже полину звуков или ВЧ заточеные для "навалить" как правило режутся повыше, а в итоге середина страдает на средних и малых уровнях...

Re: Результаты, сводная таблица
 

Да, во многих машинах так бывает.
В плохих:)

Re: Результаты, сводная таблица
 

Ответ уже есть!! Игорь Воликов -
1) тебя в Каховке не было - это факт. Автоматически обозначающий факт что ты ничего из ассортимента представленных соревновательных авто участников и слыхом не слыхивал.
2) Ты даже и не видел. Про скайп-видео прямо с площадки не надо дудеть;).
3)Так почему ты раздуваешь из мухи - слона?? Да: есть участник Руслан JOCKER, который принципиально отстаивает свою позицию недовольства (имеет полное право, я бы и сам так делал!!:meowth:;)) Какое моральное право ты имеешь стучать по клаве и обхаивать приглашенного судью ник UKSUS в неадекватном судействе??? Потому что он - чегото тырым-пырым???
Заангажирован под киевскую секту автозвука??
Повторюсь:
1)факт заангажированности - бездоказательный.
2)причина неадекватности оценок этого судьи - отсутствие его на тренинге в Виннице.
3)неадекватность оценок всех судей (в том числе и бывших на тренинге в Виннице) каждым участником воспринимается индивидуально. И мною как участником - в частности.
Я недоволен своими результатами в Винницком этапе, давай я сейчас начну скулить и стонать какой КАЗНАЧЕЕВ СЕРГЕЙ МАКСИМЫЧ плохой, а ведь я его до площадки соревок подвез на своей машине из гостишки, а он меня - покарал:wall::yes3:!! Может он не конца адекватный??
Мне - оценки Максимыча в кайф (нравится-не нравится : спи моя красавица!!), потому что я знаю: в данном формате один судья ничего не решает. И это - мне прет и не только мне.
А тут я вижу по подаче что кто-то один (точнее UKSUS) взял все да и порешал:wall::lol:!! Руслан JOCKER имеет полное моральное право выступать, и этот факт выступления его - идет на пользу формата:yes3::meowth:!! От меня ему - только респект!! Потому что - право имеет.
А ты Игорь Воликов : какое моральное право имеешь толкать свои многочисленные посты?? Ты там - не был, машин не слушал, а собрался обсуждать кандидатуру нового судьи и карать его за неадекватность в судействе??? Заочно типа??

Re: Результаты, сводная таблица
 

Сереженька !
Ты прямо детектив ! :D
А выше не читал ? - я там спецом для тебя написал НЕ БЫЛ Я ТАМ :D

Дальше больше

1. Писал , что этот спор себя исчерпал.
2. Мое ИМХО ни к чему никого не обязывает.
3. Твое ИМХО тоже.
4. ИМХО всех учасников ветки ессно тоже.

Обмен мнениями прошел позитивно. Видно из него - кто как считает.
Более ничего ветка на форуме дать не может. Это всего лишь почва для размыслов разных. Досужих у нас и не очень у вас :D

ЗЫ
Ты все опять напутал ! Или обманули тебя. Скайпа с площадки не было :D Был простой телефон. Но к теме сводных таблиц это отношения не имеет поэтому разжовывать данный момент дальше не вижу смысла.

ЗЫЗЫ

Хоть 100 раз напиши слово ОБВИНЕНИЕ - от этого обвинения в ветке врядли появятся. Хоть 100 раз напиши НЕВИНОВЕН - усе равно каждый при своем уйдет.

ЗЫЗЫЗЫ
И наконец !
Только благодаря этой ветке стало понятно - что судьи попадают на площадку без тренинга и экзамена.
Это плохо в целом. Но дело не мое. Зато многое объясняет.

Re: Результаты, сводная таблица
 

Вот этАгА не надА!... По-Учительно! По-Дготовительно!.. И вА-АщЕ - У РЕБЯТ ПРЕКРАСНЫЙ СТИЛЬ!

Re: Результаты, сводная таблица
 

Спасибо за ответ Игорь.:aiwan-hi:!

Re: Результаты, сводная таблица
 

Вот что мне нравится в Теплюке - его прямота. Не всегда я с ним согласен, иногда его заносит, но в Черновцах обязательно с ним бахнем коньячка....

Re: Результаты, сводная таблица
 

Открою тебе страшную тайну: я был на международном тренинге в Германии ЕММА 2008 (благодаря моему другу и пригласившему меня на эту тусовку за свой счет Попутчику Жеке). Благодаря моему знанию английского я клево потусовал. По эффекту познания тайн судейства этот тренинг в сравнении с тренингом под руководством Вилли и Юриса в Виннице - просто отстой. Хотя я был достаточно внимательным слушателем в Германии. Немцам - респект за развлекуху (репетиция симфонического оркестра, рок-группа нереальная на ЕММА-пати).
Пойми одну простую весчь: судьи попадают на площадку соревок в нашем формате не хуже и не лучше как в ситуации с другими форматами. Заплати 600 евро за тренинг как в евро ЕММА - поверь что те же немцы просто акуеють от качества подготовки судей данного формата ЭСКУЧЕ...

Re: Результаты, сводная таблица
 

Значит ты,Серёга,всё-таки признаёшь неадекватность оценок данного судьи? :shock: Хоть тебя на площадке и не было? :shock:

пс Если человек "в теме" то достаточно одного часа для расстановки всех точек над i по диску и методике судейства. Одно единственное НО - это кому-либо надо, в первую очередь руководству формата и ГС (которого нет).
Что-то мне подсказывает, что такого предложения не было ни со стороны федерации ни со стороны нового судьи. Я не прав, Uksus ? ;)

ппс На одном авторитете ( тем более студийном, в разрезе судейства автомобилей с их спецификой оценки ) сейчас далеко не уедешь, участники сейчас - палец в рот не клади, некоторым судьям сами расскажут "почём в Одессе рубероид":nasmeshka:

Добавлено через 4 минуты
Не потому ли такой же ....... был и на тренинге 2008 во Львове? :shock:
Может всё-таки в Германии надо было не тусить а тренинговаться,прилежно и со всем знанием английского языка. ;) :D

Добавлено через 7 минут
Если и акуеють - то от подготовки 2-х - 3-х судей данного формата ЭСКУЧЕ, и то от тех - у кого школа судейства в ЕММА за плечами:D

Re: Результаты, сводная таблица
 

Не гони , первая любовь - IASCA ! Суходол рулит !:respekt::respekt::respekt:

Re: Результаты, сводная таблица
 

Первая любовь это да, Суходол вне конкуренции :D
Но разговор шёл про ЕММА и евротренинг ;)

Re: Результаты, сводная таблица
 

:D Рома,что-ты всё про свою машину! Ну не может она громко отыграть СЧ,это не значит ,что в других машинах та же ситуация. Рома,я профессионал по продаже и установке автозвука с 15 летним стажем ( это время,когда у меня появился первый магазин).И судья по автозвуку с 2002года (ЭММА Украина).Не пропустил не одно соревнование на Украине. У меня есть статистика музыкальных предпочтений и требований к звуку в машине. Скажу сразу,55-летние тёти музыку в машину не ставят. Ни одной за 15 лет! На них не ориентируемся. Не будем уподоблятся трупоедам.:D Ориентируемся на тёть помоложе. Они тоже крайне мало ставят музыку в иашину. Но всё равно смотрим на них , а не на тёть 55-ти.:nasmeshka: Чаще всего половина из этой категории покупателей ( а это 10 процентов от общего числа покупателей) покупают магнитолу под цвет салона или кузова ( даже не подсветки приборной панели) для того чтобы иногда с подружками слушать Ласковый Май или Ваенгу на штатной акустике.Рома , поверь,им на " разрешалку и детализацию" глубоко наплевать. Другая половина девочек и девушек( для меня это до 45лет) уже выбирает и ставит аппаратуру под качественный звук. Рома , не поверишь.Эти слушают в основном старый добрый тяжёлый рок,блюз( родители с детства привили любовь,как я своей дочери) -Била Хейли, Озика, Цеппелинов,АСмолнияДС,Сюзи Кватро ДримТеатр,Корнов и др, а также руский рок,современныйи рок. Ваенгу не слушают. Их уже интересует " разрешалка и детализация",но выбирают они Всё равно Алпайны ,а не Блаупункты. Для них энергетика в звуке важнее детализации.Не детализацию они в роке ищут,а настроение. Один раз одна девочка 35 лет ставила звук в машину под класику - она бывшая балерина,и на самом деле слушает в основном классику,иногда джаз. Остальные покупатели,это мальчики,юноши,мужи и дяди. Из них 50 процентов на звук насрать. Главное дырку в машине закрыть,шоб всё как у людей. В оставшейся категории 90 процентов слушают -шансон с матами ( 40 %,эти тоже детальности не ищут), клубную и нигеров ( 40 процентов,эти тоже особо глубоко не копают) , рокеры ( 19процентов, эти и поискать детальность могут,но на большой громкости). Все эти люди хотят качественного звука,но громкого.Тихо они его не слушают.Потому что ездят с открытыми окнами,это во-первых,а во-вторыхони шедрые люди,они хотят поделится музыкой с другими.Себя показать. Я их понимаю.Я сам такой.И наконец 1%- любители автозвука разьезжающие по соревнованиям.Их и покупателями назвать трудно.Они скупают б\у подешевле на форумах и друг у друга.Музыкальных предпочтений не имеют. А если и имеют (клубная,нигеры,шансон с матами),то тшательно скрывают,потому как не кашерно.
Этим, в начале века на соревнования по автозвуку, навешали лапши пришельцы из ХайЭнда,о том что слушать нужно тихо,только джаз и классику,и обязательно не пропустить звуков отражений от стен студии. Слушать нужно лёжа ( чтобы эти отражения слышны были лучше в нужной точке сцены) Они забыли сказать им,что на этой машине нужно ещё ехать,следить за дорожной обстановкой и получать удовольствие от любимой музыки. И ещё есть Рома Кобокс и Уксус,которые раскладывают звук на запчасти, обсасывают их,забывая,ради чего это делается. К чему я это , Рома? А к тому,что 50 процентов покупателей автозвука покупает её ради мебели( шоб всё как у людей :krutoy:), а оставшиеся 49 процентов для громкого прослушивания,и лишь 1 процент ищет нюансы на малых громкостях. Давайте не будем ущемлять эти 49 процентов покупателей автозвука,ломать их здоровую психику,рассказывая,что в автомобиле слушать нужно только скрипки или Ваенгу на малой громкости. Будем уважать разные музыкальные вкусы и предпосчтения. Всех адекватно судить на разных жанрах. А судьи,которые не любят и не понимают какую-то музыку не будут высокомерно задирать носы изображая из себя эстетов ( потому что,на поверку это чаще всего оказывается узостью мышления и ограниченностью развития, как интелектуального, так и духовного). Участники будут стараться понять,как построить машину играющую на всех жанрах. И всё будет ОК!

Re: Результаты, сводная таблица
 

да нет, Боря - чуть по другому у нас может быть:yes3:...
Если с каждого желающего быть судьей ЭСКУЧЕ в Украине (международным гостям само собой - добро пожаловать!!) принять организатору за тренинг 600 евро или гривнами по курсу - поверь что тренинг бы состоялся с тетками поющими на четыре вокальных партии (8чел), скрипичными квинтетами, живыми джаз, рок, симфо музыкантами.. Да и массой котлет и немерянно костицы.... Включая посещение судейских коллективом на двухэтажном автобусе органного концерта в средневековом зале:yes3:;)..
В таких условиях за неделю вполне реально подготовить отличный судейский корпус (машины для шлифовки тренинга будут!!).
Но есть одна проблема: кто из судей в количестве 10 человек от такой большой страны как Украина готов потратить стандартные принятые в Европе 600евро на тренинг??? Если такое число собирается - можно что-то обсуждать и критиковать формат за не совсем адекватное судейство. А вот если нет:wall:;)???
А ты сам то чего на тренинх в Германию не поехал??? Все-таки ГлавныЙ Судья ЕММА Украина!!??

Re: Результаты, сводная таблица
 

Стандартные для Украины 55 евро в этом году потратили 27 украинских судей, присутствовавших на тренинге в Краматорске. Без квинтетов, минетов и прочего но - почти всё включено :D
Тем не менее - время потратили не зря, продуктивно, судей не прошедших тренинг на площадке не припоминаю, да и просто не припоминаю 59 судей ( с россиянами) на тренинге в Украине ;) Или у тебя есть другие данные?

Деньги в ЕММА Украина закончились в 2008-м, на тебе :D
Я главный по гоначкам, на Евротренинг ехать не обязательно - изменений особых нет :nasmeshka:

Re: Результаты, сводная таблица
 

Серж!
Я не сомневаюсь , что тренинг был хороший !

Я говорю о том , что не все судьи через него прошли ! :wall:
Это разное немного ! Согласись !

Re: Результаты, сводная таблица
 

Короче, фишка в том, что все судьи формата - это нанятые легионеры. Которые привыкли ехать на соревки (в любом формате) туда, где им заплатят за судейство. И это - нормальный судейский подход: а зачем ехать взрослому человеку в какую-то тьмутаракань, отрываться от семьи и детей?? Чтобы намучиться в поездке, порисковать своей жизнью во избежание ДТП, чтобы быть потом бесплатно обхаянным в интернете за свое волеизъявление??
И эта фишка - относится собственно не к легионерам в полном понимании этого слова. Скорее это судьи энтузиасты, которые мечтают по приезде домой выйти в "ноль" расходов.

Добавлено через 3 минуты
Игореша!! Суходольский, Белянская тоже не были на тренинге. Будем считать им этот факт в покарание?? А также в неадекватность судейства???

Добавлено через 11 минут
Ну вполне возможный факт, допускаю....Я люблю оттопыриться с гитарой, барышнями и водочкой (уж простите...)
Спасибо за ответ, от всей души желаю корпусу энтузиастов ЕММА 2011 много-много денег!!! Чтобы могли себе позволить такую роскошь - соревнования!!!

Re: Результаты, сводная таблица
 

Серёженька!!! Суходолу и Ире достаточно одного часа времени (читай выше что я писАл) для вникания в ситуацию, да и судят уже один 15-й год а вторая 5-й. На их фоне - ху из Мистер Исхаков? :shock: Лично для меня- не авторитет, каким бы гуру от звукорежиссуры он небыл.
И, окажись лично я на площадке в качестве участника - пришлось бы попотеть мистеру Исхакову, объясняя мне его оценки :yes3:
Не, ну а если из объяснений только "шо за визги":negative: - тады просто ОЙ.

Добавлено через 3 минуты
ЕММА Украина не может себе позволить такую роскошь - проводить соревнования с непонятно каким судейским корпусом (это не касается ВСЕГО корпуса - это касается ДАЖЕ ОДНОГО СУДЬИ по которому есть вопросы).
А уж участники сами разберутся, всему своё время.
А тебя - лично приглашу на этап в Краматорск, там и сравним;) ОК?

Re: Результаты, сводная таблица
 

Твои слова - участнику в УХИ!!
А вот мне интересно, мистер Исхаков самому участнику Руслану JOCKER по личной просьбе Руслана что-либо объяснял по поводу своих оценок??? Руслан сам лично присутствовал в момент судейства своего авто звукорежиссером?? На какой громкости отслушивался материал?? Как долго??
Комментарии - в студию!!

Добавлено через 7 минут
Боря, ты - модный :notworthy::notworthy::notworthy::+1:!!
И рубашка у тебя на тренинге ЕММА 2011 - просто бомба:meowth::yes3::D!!

Re: Результаты, сводная таблица
 

Хороший вопрос :yes3:
Думаю, захочет Рус - ответит сам ;)
Но там будет ооочень интересный ответ. А института протестов/приглашений Главного (которого и нет то:nasmeshka:) - нету то.

Re: Результаты, сводная таблица
 

Я не знаю, для кого эта цифра - стандартная, но я тебя Боря очень люблю!! А если ты еще дашь пару фотке с посещениями участниками тренинга органного зала, с тетками поющими на четыре вокальных партии (8чел), скрипичными квинтетами, живыми джаз, рок, симфо музыкантами.. И все это - с тренинга за 55 евро с проживанием и питанием то честь тебе и хвала!! И я готов любить тебя исчо больше!!
Зы: почему-то мне кажется что на фотке будет немного котлет с картошкой, и водка за счет участников тренинга.... Разочаруй меня!!

П.С.: никто из участников тренинга ЭСКУЧЕ в Виннице за тренинг не заплатил ни одной единственной копеечки!! Котлеты-картошка-борщ-чай-кофе-капучино и сам тренинг проводимый лично создателями нового судейского диска были бесплатны для присутствующих. Точнее : оплачено организацией ЭСКУЧЕ. а ТЫ за что по 55евро хапанул??

Re: Результаты, сводная таблица
 

Так вот и выяснили , что судьи не причем.
Знчит зря на Уксуса косо смотрят ! Просто не знал судья что и как судить !
Ведь если есть возможность судить без экзамена - какие к судьям вопросы то ? :D
Как поняли так и посудили ))))

Но факт допуска к судейству без тренинга и экзамена - ЗАЛЕТ. А чей - на твое усмотрение.

Re: Результаты, сводная таблица
 

ребята из ху давайте пролабируйтте уксус фух парень чего вы допустили макс не квалифацироного судью я хоть разбираюсь в автозвукке чувак ты хоть и чтог в говне побывал так ты в своей ридно мамке побывал с уксус нга меня оболят а риваз толькуо за правду:yes3:да реваз набухался очянь грязно рребято и вы хотимте чтобы лохи вас разбовляли

Добавлено через 5 минут
ребята выяснетте между сабой :tomato: а то любе5зностью хоть выпирают:):ireful2::ireful2: ох очень надела таблица монакор вия длс морельл фокал дядя хорошая таблицца но я предствляю другойй бренд :shock::out:

Re: Результаты, сводная таблица
 

Начинай любить уже, сразу и исчо больше :D Не поверишь про 55 евро - и проживание (не на раскладушке в холле), и питание (не в столовке), и пати, и опохмел (кому понадобился), и правила, и форма - всё было :D

Гы: Немного катлет, разочаруйся тока не захлебнись слюной :D

Вложение 8920
Вложение 8921
Вложение 8922


Та заработать хотел на тренинге, сцуко не ращщитал :lol: Надо было по 60 хапать а то за посуду и балалайки побитые пришлось со своих доплачивать. :D

Re: Результаты, сводная таблица
 

ответить ввы хоть нельзя нах так донец а и вы что у вкас на луне забангьте уксус на иой взгляд чувак который диск жокей но я сужу как народный калхоз я розбираюсь вродебы в звуке .макс твоя вина в том ч то поставил не про:yes3:

Re: Результаты, сводная таблица
 

На каховском этапе не был, Uksusa не знаю, но человек по работе слышит и слушает живой звук и у него есть с чем сравнивать звучание системы в авто. Кто из нас когда последний раз слушал живой оркестр??? Признаюсь я последний раз живой звук слышал примерно год назад. Сходите, это интересно.
А по поводу судейства скажу следующее: самому на работе каждый день приходится принимать решения и выбирать приоритеты. И какое бы решение не принял, всегда найдутся недовольные. Давайте к судьям и их решениям относится с уважением.

Шевчук Юрий. Коцюбинское

Re: Результаты, сводная таблица
 

не квалифицироваанный оон и все жокеер был лу чший:yes3:

Re: Результаты, сводная таблица
 

:+1::+1::+1: полностью поддерживаю хоть.....них.ера и не понял :D

Re: Результаты, сводная таблица
 

сорри за флуд, но пока читал выпали глаза, и мозг самодиквидировался! Можно еще раз на русском, пожалуйста!

Re: Результаты, сводная таблица
 

а в том вина что коснулась ребята вы меня не вчом не заинтриговали до этого . макс не хочу учавствовать . балаган ребята вы извините . уксус твое личное мнение я не буду участвоватбь потомучтто у вас вы хоть и автторитет но увы бехеровка что вы типа приехали это украина . киевский тыф наш:maybe2:

Добавлено через 2 минуты
пожалуйста не надо мы все прекрасно розумием:)

Re: Результаты, сводная таблица
 

БОМБА!!

Добавлено через 4 минуты
А ТО!! Тренинх надо с узбеками делать хорошо: ПлоФФ умеют готовить, однако!!
И в бубен с колокольчиками подыграют, если че.... А от ложкарей только убытки: ложки все равно поломают (это я про фотке, спасибо - оценил!!).....

Re: Результаты, сводная таблица
 

Господа пиндоболы! Вы часом не охренели базар здесь устраивать? Пора уже и честь знать.
Заставите чистить - на себя пеняйте.

Re: Результаты, сводная таблица
 

Зачет!!!:+1:

Re: Результаты, сводная таблица
 

не охерели дядя . это форум и можно общяться . тебя грязью я не поливал и других тоже. чего вы охерели не охерели сами за базарам следите.

Re: Результаты, сводная таблица
 

ААААААА! ВЫНОС МОЗГА!!!!! РЕВАЗ -- БРОСАЙ ПИТЬ!!!:D:D

Добавлено через 1 минуту
Писака -- молодец, хорошо накрапал, правильно!:yes3:

Re: Результаты, сводная таблица
 

Как ты глубоко ошибаешься :D
Машины нужно слушать, а не слушать то, что о них говорят. Это у тебя старая информация на счет того, что мое авто не в состоянии отыграть мощно СЧ. Это было действительностью год назад, когда я тебя подвозил на вокзал в Киеве и у меня стояли Фостексы 87 и тогодя я тебе рассказал о всех слабых местах своего авто и в том числе и про то, что Фостексы не могут мощно отыгарть СЧ (кстати этот косяк заметил Суходол на Киевском финале СКЧ). Но время идет и многое меняется и у меня уже с того момента от той инсталяции осталась только ГУ. И сейчас моя машина с легкостью может отыграть любой уровень звука включая так любимый тобой режим "навалить", так что бы печень трусло (слава Богу, что 125Вт на каждый канал + отличный контроль драйверов это позволяют сделать с легкостью, без выхода в "пердеж" и искажения, достаточно лишь поменять настройку, что сделать не так уж и сложно даже на беспроцессорных системах - достаточно иметь несколько кросов под расзные настройки, такой себе пресет выполненый в железе ;) ).
Но после многих эксперементов, я понял, что когда система начинает трусить ливер в пузе, то это уже имеет малое отношение к звуку.
Так что, я как раз по этому вопросу меньше всего переживаю, об этом я мог переживать на счет этого, когда у меня на канал было всего 60Вт и Фостексы которые уже при громкости выше средней уже срали безбожно.
Сейчас я больше переживаю по другому моменту: когда звук пытаются заменить давлением и из SQ пытаются сделать разновидностью SPL:negative:

Ну так я и не понял из всего этого: мы за звук боремся и достоверность передачи или за бизнес связаный с автозвуком? И потому будем ориентироваться только на то, что покупает народ в магазинах? ИМХО, но пять лет назад, я был тоже одим из тех 90%, пока не встретил на просторах инета Olddad, Arrt и других, которые показали мне каким может быть звук в авто и задали мне цели к которым нужно стремится. И не потому ли народ покупает Гу под цвет прибоки или для шансона, потому что они просто НИКОГДА не слашали как может звучать авто и что настоящий живой звук в авто это не миф, а реальность, причем, реальность которая, если приложить трудолюбие, не требующая космических бюжетов.


Приведу аналогию. Есть автомобильный мотор (звук в авто) который не тянет (каша в сцене), нужно сильно газовать, чтобы не заглохнуть (требуется много Ватт мощности для того что бы услышать хоть что-то), работает-тарабанит, как пустое ведро с гайками (пердеж и резаки в звуке) и т.д., так вот что бы эти проблемы мотора (звука) устранить, нобходимо мотор (звук) разобрать на запчасти, а потом воедино его собрать. Имено так делают граммотные мотористы при ремонте моторов, так же делают и граммотные инсталляторы: расскладывают звук, выявляют поблемыне части и чинят их. А вот если так не делать, то это уже будет шарлотанстом типа: а вы залейти в мотор вот этот флакончик N и мотор у вас сам починется.

Ну так мы на бизнес ориентируемся и на покупателей или на "больных" звуком?

Не нужно передергивать факты, я как раз борюсь за то, что бы системы судились широко и не под узкозаточеные жанры и требования. Многие могут сказать и подтвердит мои слова, что с ростом качества звучания системы в авто у человека меняются и вкусы. Я, например, еще пять лет назад покрутил бы пальцем у виска тому, кто сказал бы мне, что я через пять лет начну слушать РОМАНСЫ!!! Да я до сих пор люблю полсушать доктора Албана, Пандору, Лофт и т.д. под настроение. Также могу включить Коррозию металла, Назарет АС/ДС и т.д. но опять-так под настроение :secret: А все к тому что, все в этом мире меняется и ничего ломать не нужно - она сама поменяется сама собой, просто нужно быть более дальновидным.

А ты не задумывался о том что, окажись ты на площадке, то возможно тебе пришлось бы краснеть перед Исхаковым, осознавая насколько узок твой словесный потенциал (если исключить маты и затертые до дыр словесные штампы с форума :D ) в рамках описания звуков.
Так как человека, который может не прикрываясь терхническими терминами обяснить понятным и доступным языком практически лубой звук, лучше чем он, лично я еще не встречал. Дай Бог, что бы все судьи могли так объянять, как это может делать он, а не мычать, мямлить и прятатся за техническими терминами не понятными простому человеку.
ИМХО, не не стоит НИЧЕГО писать о людях, которых ты ни разу не видел и не общался с ними (тоже самое относится и к другим писакам).

Re: Результаты, сводная таблица
 

Красавец, Рома!:friends:

Re: Результаты, сводная таблица
 

Оно то канешна можно в высокохудожественной форме порассказывать про всякие звуки , только краснеть не Боре за явную лажу в протоколах , если чо .
"Расскажите Житомирским теткам"... :DА вообще проехали , хватит мусолить . Будем рассматривать происшедшее , как досадное недоразумение .

Добавлено через 2 минуты
Ага , красавчик

Re: Результаты, сводная таблица
 

Сообщение от Revaz
ребята из ху давайте пролабируйтте уксус фух парень чего вы дапустили макс не квалифацироного судью я хоть разбираюсь в автозвукке чувак ты хоть и чтог в говне побывал так ты в своей ридно мамке побывал с уксус нга меня оболят а риваз толькуо за правдуда реваз набухался очянь грязно рребято и вы хотимте чтобы лохи вас разбовляли

Добавлено через 5 минут
ребята выяснетте между сабой а то любе5зностью хоть выпирают ох очень надела таблица монакор вия длс морельл фокал дядя хорошая таблицца но я предствляю другойй бренд
Пипец!!!!!!!!!

Re: Результаты, сводная таблица
 

Не задумывался и не собираюсь :D По одной простой причине - даже осознавая свой узкий словесный потенциал сплошь из матов мне, Рома, абсолютно сиренево ТВОЁ мнение о моей судейской квалификации :nasmeshka:
Поезди с моё по ВСЕМ форматам как участник, а мистер Исхаков пусть поездит с моё по ВСЕМ форматам как судья - потом будешь пытаться говорить со мной хотя бы на равных.

Мычать, мямлить и прятаться? :D Ну да, 100 % обо мне. Помониторь не "начинающие" форматы и их форумы, а - более менее те, которые пользуются уважением и авторитетом.

Kondrat.M
Отдельное спасибо Борису Тищенко - наконец удалось познакомиться лично и он реально уделил больше часа своего драгоценного времени мне и моему брату. А так же спасибо Виктору Шкенделю - в очередной раз наставил меня на путь истинный и вселил надежду (даже уверенность).
В общем только положительные эмоции.

Vitos
то BorisUA
Боря твоей работоспособности нужно поставить памятник!!!

Sergio
Невозможно не отметить словами благодарности Бориса Тищенко за безупречное судейство! Но памятник тебе, Боречка, ставить еще рано! Сохрани свое трудолюбие и искреннее стремление помочь!

K&K
Борису Тищенко отдельный респект за время, уделенное судейству Акцента Алексея Кондратова...Затратить более часа при такой нагрузке ( 24 машины, если не ошибаюсь).Точно памятник надо ставить!

alkond75
спасибо!
Конкретное бескомпромиссное судейство. Понятно над чем поработать и , главное, в каком направлении двигаться.



Тебя,Рома, я видел один раз в своей жизни и общался столько же, мне хватило - поэтому имею полное право сказать.
Неинтересен ты мне, и отчасти жаль тебя. Расти, учись общаться с людьми не с позиции админчика а с позиции нормального человека.
Слил ты, Рома, своим опусом в мой адрес, в очередной раз слил, как обычно лажанулся но признать тебе (впрочем как и всегда) - слабо.
пс Мистер Исхаков пусть сдаст (для начала) экзамен или хотя бы поприсутствует на тренинге - вот тогда ни у кого к его оценкам не будет вопросов ;)

Добавлено через 1 минуту
Ага :nasmeshka: Обкрасавится можно :D

Re: Результаты, сводная таблица
 

Re: Результаты, сводная таблица
 

Рома, ты меня конечно извини. Ты когда последний раз на концерте был ? Там тихо играет музыка ?
И еще- ну не козыряй ты 125 Вт на канал. Почитай Карельского. Почитай про его машинку с рупорными пищами и с расчетами необходимой мощности на твитера.
Ну и еще для размышления- нахрена топовые усилители любой фирмы имеют такую мощность.
Рома, когда-то и я считал так, как ты. Поверь- я ошибался. И ты ошибаешся.
И насчет Бори. Действительно, за последние несколько лет он набрал немеряно опыта. И если кто-то незаметил- все его сообщения какими бы язвительными бы они не были- идут только на пользу новому формату, помогают избежать ошибок. Или не повторять их вновь.
Прошу не обижаться, а конструктивно подумать.

Re: Результаты, сводная таблица
 

В упор НИЧЕГО (пока) не удалял.
А ты попытайся осилить заглавие и, будь так любезен, пиши в тему. ОЧЕНЬ рекомендую! Или напомнить, что тема о результатах и сводной таблице. Ничего про твои достижения здесь нет, как ни странно :)

Re: Результаты, сводная таблица
 

Оборжаться :D
http://autozvuk.org/forum2/private.p...pm&pmid=172414
Рома! Ничо другого от тебя я не ожидал :D

Добавлено через 3 минуты
Как ни странно - здесь были высказывания про мои антидостижения.
Впрочем ладно, ничего другого и не ожидалось.
пс Макс! Извини, Дружэ, но мне жаль что у тебя такие победители в 2500.

Re: Результаты, сводная таблица
 

inst, я не козыряю, а говорю, что система должна быть РАЗНОЖАНРОВОЙ, а для этого она не должна быть заточеной под один стиль музыки и при этом показал, что не смотря на то, что у меня потеницал по мощности у системы довольно большой, но я его не использую и не потому, что я не могу его задействовать без искажений и перегрузов, а просто потому что оно мне не надо.
Что касается концертов, то давай не путать концерты с живим голосом и живой музыкой, которую воспроизводят живые инструменты и шоу с музыкой, которую впосроизводят услилители и колонки и голосом через микрофон, причем их звучание далеко не такое какое в живую, а такое как настроил и услышал их звукорежиссер, и зачастую вообще звучащие под фанерку ;) .

Re: Результаты, сводная таблица
 

А можно спросить, где можно послушать концерт вживую, без усилителей и т.д ?
Я вот не смог найти.
По поводу мощности усилителя- я не СПЛ имел в виду. Еще раз говорю- почитай Корецкого.
И еще- помниш с чего сыр бор начался ? С Рав-4. Ты все время намекаешь, что она заточена только под рок, поп или что-то еще ? Ты знаешь, Ваенгу она тоже сыграет :).

Re: Результаты, сводная таблица
 

inst, как раз RAV-4 тут не при чем, я о нем нигдже не упоминал и даже ни малейшего намека на него не было. :)
Я только за то, что бы правила не стали точится под конкретные жанры. Плохо если они будут заточены под рок, но также будет плохо если они будут заточены под романсы. ИМХО, но правила должны быть универсальны и подходить для судейства ЛЮБОГО жанра музыки.

P.S. что касается концертов, то в Николаве это может быть и проблема попасть на живой концерт, но в Киеве - это совершено не проблема.

Re: Результаты, сводная таблица
 

[QUOTE=Cobox;130533] inst, я не козыряю, а говорю, что система должна быть РАЗНОЖАНРОВОЙ, а для этого она не должна быть заточеной под один стиль музыки и при этом показал, что не смотря на то, что у меня потеницал по мощности у системы довольно большой, но я его не использую и не потому, что я не могу его задействовать без искажений и перегрузов, а просто потому что оно мне не надо.
Что касается концертов, то давай не путать концерты с живим голосом и живой музыкой, которую воспроизводят живые инструменты и шоу с музыкой, которую впосроизводят услилители и колонки и голосом через микрофон,[/QUOTE]

Упс, сколько много слов ни о чём, практически повторяет твою цитату

сознавая насколько узок твой словесный потенциал в рамках описания звуков.
человека, который может не прикрываясь терхническими терминами обяснить понятным и доступным языком практически лубой звук

... не тот ли это звукорежиссЁр который настроил, услышал и посудил твою машину? :nasmeshka:

Re: Результаты, сводная таблица
 

Так тыж это и делаешь ! Ты хочешь чтоб машинки играли тихо ! А я говорю, что машины должны играть громко ! А тише- стоит ручку повернуть, при этом если она стала играть хуже- значит линейность никуда не годится- и это плохая система !

P.S Ловлю на слове насчет концертов вживую, а можно ссылочку? И давно ты на такой ходил ?

Re: Результаты, сводная таблица
 

inst, ты меня не понял. Я как раз простив того что бы машины играли ТОЛЬКО тихо, так же против того что бы машины играли ТОЛЬКО громко, а еще больше всего против того, чтобы в SQ начали уделять внимание давлению - для этого есть SPL направление в автозвуке.

Re: Результаты, сводная таблица
 

Если на диске, который мы решили послушать- записано невьебе**ое давление, с пьяными неграми или еще какая химия- хорошая система должна отыграть все.

Re: Результаты, сводная таблица
 

Юра , как можно так долго спорить о динамическом диапазоне системы ( термин не для таксистов ) ? Он должен быть достаточным для правильной передачи пиков звукового сигнала без ограничений (опять не для таксистов ). Запас по динамике составляет от трех до шести ДБ , соответственно запас по мощности должен составить в два - четыре раза (таксисты гуляют). И все .

Re: Результаты, сводная таблица
 

Я с этим всем согласен полностью, просто хочу заметить, что бы в порыве страсти к децибелам и давлению не начали его требовать там, где его давления нет и быть не может!!! А ведь такое уже наблюдалось.

P.S. что касается таксистов, то там как раз с давлением все в порядке (не путать с атакой!), даже аж занадто :D. И еще, давление и динамика (динамический диапазон) - это не совсем одно и тоже, хотя и связаные вещи.

Re: Результаты, сводная таблица
 

Роман вы послушайте оркестр с духовыми . но там так валает что уши закладывает и ето на улице и без усилителей и я уверен что вы слушали

Re: Результаты, сводная таблица
 

Revaz, опять двадцать пять.
Во первых, оркестр духовой на улице уши закладывает (ну пусть будет так, хотя по факту, он уши не закладывает, а только создается впечатление того, что он закладывает из-за шикарной динамики и атаки звука), но при этом печень и ливер в пузе он не трусит, так что аж пуп на изнанку вылазит, т.е. давление (которое многие так ищут в авто) при этом практически отсутсвует. Возми микрофон и померяй сколько децибел выдает трубач на растоянии 5 метров (думаю, ты будешь очень удивлен результатом измерения ;) )
Во вторых, я не против децибел, я против того, что бы их начали требовать и искать там, где их нет и быть не может или в том объеме которого нет у живого исполнения!!!

Re: Результаты, сводная таблица
 

:+1: Иваныч -- мододец!:friends:

Добавлено через 5 минут
И таки да! "Ливерное" направление звука опасно для судьи только тем, что не возможно отсудить (корректно) 20-ть машин на высокой громкости, точнее тогда нужно судить только удовольствие (субъективное) , а тоналка и сцена "потеряется" уже на 5-й машине от усталости!
ЗЫ: Правда, никто из аппонетнов не знает, что (какое давление) для друг друга является громко, а что тихо!

Re: Результаты, сводная таблица
 

я мерял:yes3: .у тебя в авто также ?? динамика атака??

Re: Результаты, сводная таблица
 

:+1: Сань, я рад что меня начинают понимать :friends:

Добавлено через 4 минуты
Уменя в авто сейчас музыки вообще нет: идет процесс доработки системы (так как на этап в Новой Каховке я поехал с незавершенной системой: собраной и настроенной на скорую руку за день до этапа) + устранение замечаний выявленых на последнем этапе.
А как у меня будет в авто узнаешь: приезжай в Киев на финал, услышишь и сам сделаешь для себя выводы - так или не так :) (я еще ни кому не отказал в прослушке моего авто).

Re: Результаты, сводная таблица
 

А что делать с высотой сцены? Если судьи разного роста, кому нормально, кому низковато, а кому высоковато :) Подушечки подкладывать? :) Или сидуху вниз опускать?

Re: Результаты, сводная таблица
 

а если не понравиться !! скажешь что я ничего не понимаю???

Re: Результаты, сводная таблица
 

:+1:

Кстати - хороший вопрос. А как быть если действительно не понравится ?
Я так понимаю - любое несогласие или критика = глупость, глухость, преступление ???

Re: Результаты, сводная таблица
 

Revaz, я так понял что тебе уже не понравилось :D (шутка).
Резве я кому-то такое говорил? Нравится или не нравиться тебе - это твое личное восприятие и вкус, так что тут я пас.

Re: Результаты, сводная таблица
 

Опять же в правилах СКЧЕ не прописано вроде. Насколько я помню - в остальных форматах можно судью усаживать как пожелает учасник.
Даже видел машины с метками на стеклах , по которым вырамнивается голова судьи.
История несет мифы о том , что были случаи закрепления головы судьи скотчем.

Re: Результаты, сводная таблица
 

Ну не надо всех судить по себе ;)

Re: Результаты, сводная таблица
 

А я причем ? Ты это ответь тогда просто - нет типа и все :D
И я как раз сужу их того , что пишится и говорится.
Тут уж прости - как есть.

Re: Результаты, сводная таблица
 

если это мое личное восприятие .как и каждого судьи !! на что ореинтироваться или на кого?? ты ж распинаешься. должно быть вот так.

Re: Результаты, сводная таблица
 

Revaz, у тебя может быть личное восприятие и вкус, а вот у судьи во время судейства - нет. У судьи должно быть строго по понятиям (если можно так выразится блатным языком :D ) и правилам, и не зависить от того нравится судье это или нет. Судья должен судить достоверность передачи системой музматериала БЕЗ ПРИУКРАШАТЕЛЬСТВ.
Вот тут и возникают грабли, что некоторым звук без украшательств не нравится.

Re: Результаты, сводная таблица
 

Рома ! Золотые слова !
Как долго я их ждал !!!!

МОжешь их же Уксусу передать ! Пожалуйста !
И всем всем всем тоже !

ЗЫ
И можно еще вопрос. МОжет хоть ты подскажешь - кому именно пренадлежала идея не судить центральный образ и его размеры ???
Никто не может сказать - может ты помнишь ?

Re: Результаты, сводная таблица
 

ууу ... как ты зашифровался :lol::lol::lol:

Re: Результаты, сводная таблица
 

Могу, а ты передай их другим судьям, так как ты к ним ближе, а то получается коламбур, когда по одному и тому же треку, в одном и том же авто, один судья ставит минимум (1 балл) за фокусировку, а другой судья ставит максимум (10 баллов). Но почему-то об этом факте почему-то все дружно молчим, типа тут все в порядке и так надо:nasmeshka:.
Честно сказать - не знаю :maybe2:

Re: Результаты, сводная таблица
 

так если ты настраиваешь под судью а тебе этот звук не нравиться. тыж для себя машину строишь. а ты так сделай что бы и себе нравилось и судью удиви своими познаниями в звуке.чтобы он что то уникальное индивидуальное в твоей машине нашел.

Re: Результаты, сводная таблица
 

Странно, нахрена пятеро судей ? Да еще Гости со своим мнением ? Давайте АЧХометром промерим все машинки да и все.
Рома сейчас скажет, пятеро судей- чтоб уменьшить вероятность ошибки. А я скажу. а нахрена такие судьи что ошибки делают. Одним из которых нравится громко, другим- тихо, третьим важна структура мидбаса а четвертым наплевать на мид, зато серединка чтоб бомба была ? Утрирую конечно, но где-то так.
Так вот сама соль нового формата- это в большом количестве мнений, и ничего страшного в этом я не вижу. Кто хочет однообразия- к господину АЧХометру.
Все, больше в теме не флужу.
Ко всем с уважением, Юра.

Re: Результаты, сводная таблица
 

В вопросе и есть ответ!

Re: Результаты, сводная таблица
 

Скажу сразу, что я не настравиваю авто под судью или под правила какого-то формата. :secret:
Если мое видение звука не будет сходится с видением и пониманием звука того формата, то я просто пошлю тот формат и буду строить дальше звук под себя и свои требовоания, а не ломать свой кайф из-за того, что кому-то не нравится это или у него свои тараканы в голове. я звук в машине делаю в первую очередь не для кого-то, а для себя.
Ну во первых я делаю для себя а не для судьи и пытаюсь в первую очередь удивить себя, чем-то уникальным в своей машине.

Re: Результаты, сводная таблица
 

1. Назови - к кому именно я ближе (по твоему)
2. И о каком конкретно случае идет речь. (покажи в сводной)

Если у меня будет возможность - обещаю узнать и передать.

Добавлено через 48 секунд
:+1:

Re: Результаты, сводная таблица
 

Не удивительно, что это никто не заметил, так как вы же ищете только то, что вам нужно и выгодно найти.
Посмотри в сводной таблице результаты за фокусировку у меня в авто, честно говоря, я сам обалдел от таких разлетов. Правда пытался даже спорить на эту тему на площадке, но был вежлево послан на йух очень жестким и беспорным аргументом: "Я так слышу" :D . Вот потому я и воюю здесь за то, что бы ВСЕ судьи слушали одинаково.

Re: Результаты, сводная таблица
 

Рома !
Имена назови. Зачем мне смотреть если я не знаю - о каких судьях реч ???
Вдруг близости нет вовсе.

Re: Результаты, сводная таблица
 

igorvolikov, так в сводной таблице и имена и фамили указаны - это же не секрет ;)

Re: Результаты, сводная таблица
 

Наверное сводная таблица следующего этапа расставит все точки.
Ждём с нетерпением.
Пс. Директора на форум нужно вернуть. Как то некрасиво получается.

Научится соблюдать Правила форума - вернем.

Re: Результаты, сводная таблица
 

Рома, в реалии к твоим оценкам за фокусировку (1 6 6 7 10) гораздо меньше вопросов, чем к оценкам Джокера (10 10 10 6 10).
мне рассказать почему или сам поймешь?

Re: Результаты, сводная таблица
 

vvv, как ни крути, а фигня везде вылазит, только вот почему-то одну часть фигни тут превознесли выше всего, а вторую тихоничко спускаем на тормозах.
Если уж и шумим и дебоширим, то давайте на полную, на всю катушку, гулять так гулять! А не избирательно выпячивать только то, что выгодно некоторым.
И имя этой фигни - отсутсвие тренинга с последующим жестким экзаменом судей (не смотря на чины и заслуги перед Родиной!)

Re: Результаты, сводная таблица
 

Рома.
Я не буду догадыватся и делать выводы сам.
Я конкретно пишу КТО и кому что насчитал. Ничего не скрываю и не юлю.
Прошу тебя тоже смело , открыто и по мужски написать
СУДЬЯ (фамилия) и СУДЬЯ (фамилия) неадекватно сделали ТОТО.

И главное - написать с кем из них я близок (по твоей версии).

Re: Результаты, сводная таблица
 

igorvolikov, я тоже ничего не скрываю, таблица доступна всем и где искать конкретно я уже указал. И если в одном случае "борцы за справедливость" не поленились докапастся до одних оценок, то я думаю, что этим "борцам за справедливость" не составит труда докапатся и до других оценок и косяков (если им это нужно :nasmeshka:), а их там достаточно.

Re: Результаты, сводная таблица
 

Рома, так донеси до руководства формата эту мысль, если остальным пофиг и они типа не имеют возможности влиять на что-либо

Re: Результаты, сводная таблица
 

vvv, пытаюсь :ah: и вроде как уже намечаются сдвиги в данную сторону :secret:

Re: Результаты, сводная таблица
 

Слив засчитан. Храбрости тебе не хватило. Жаль.

ЗЫ
Так как вопрос нормально ты задать не способен - отвечать на него я не буду.
Вопросы типа "КТОТО КОЕ ГДЕ У НАС ПОРОЙ" - детский сад.

Re: Результаты, сводная таблица
 

Рома,никто не говорит,что Ваенга или живая труба должны " печень и ливер в пузе трусить , так что аж пуп на изнанку вылазит" ,но на роке должен - если не " трусит и пуп на изнанку не вылазит"- это не всеядная машина.
Значит она заточена под Ваенгу и одиночную трубу. Рок ,как музыкальный стиль ,придуман для того, чтобы "печень и ливер в пузе трусить , так что аж пуп на изнанку вылазит".Без этого нет рока.Это уже не рок.Это попса,или гламурный рок,или назови это по другому.Но это уже не рок. Как реализовать это в техническом плане,сабы,давления,атака на мидах без сабов ,здесь обсуждать не будем. Если есть сомнения могу привести массу ссылок звукорежисёров,музыкантов, продюссеров от рока.
Кстати, где ты слышал живую Ваенгу? У тебя на кухне под гитарку пела? Или на концерте на 5000 посадочных мест живьём пела,без микрофона и усилителей.? О каком " живом " звучании ты говоришь? Тебе не кажется , что ты обманываешь себя? Создал у себя в мозгу понравивщийся тебе виртуальный образ "живого исполнителя романсов" и затачиваешь под него машину?. Тогда у тебя очень сложная задача. Напоминающая задачу:" Пойди туда, не знаю куда, принеси то , не знаю что" .Рома, я не о твоей машине. На примере твоих рассуждений я пытаюсь показать химерность рассуждений о "натуральном звучании". Его не может быть априори на записях. Живой звук- звук живого инструмента. Звуковоспроизведение как живопись,попытка на плоском листе передать какую-то мысль,настроение, впечатление. Это может и не быть точная копия оригинала , но может пробирать ,мурашки по коже, а может оставить тебя холодным и безучастным. У нас та -же ситуация,только пользуемся мы не красками и кистями,а железом,инсталяцией,настройками. Слушаю я на твоей машине Ваенгу и мурашки по коже , пот по позвоночнику побежал - отлично звучит машина, и не важно " натурально " она звучит или "не натурально". Слушаю я рок у тебя же в машине, и у меня "печень и ливер в пузе трусить , так что аж пуп на изнанку вылазит" , ноги сами такт отбивают,голова начинает дёргаться как У Ангуса Янга, да так ,что грозит оторваться - отлично на роке звучит твоя машина. И не важно, что звучание " не натуральное", потому-что нет его " натурального" ни в одной машине, и быть не может. Нет линейки измеряющей натуральность. Каждый сам себе выбирает меру "натуральности". Тональную точность оценить можно достаточно достоверно, атаку, динамический диапазон, пространственные ощущения. Баллы поставить за это высокие. Можно назвать это "натуральным звучанием", и остаться холодным и безучастным слушая такой звук,потому что замешаны эти вещи будут не в той пропорции ( или что-то другое). Такая машина будит хорошо и с некоторой степенью достоверности приближатся к " натуральному звучанию", но музыку она может и не играть. Эмоций не вызывать. Давайте оставим разговоры о "натуральности" " живом исполнении" -не греют меня машины с " натуральным звучанием", "живым звуком" как его понимают многие. Чаще всего,это машины с "инженерным" подходом к построению, с хорошимы формальными параметрами звука. Всё там разложено по полочкам. Фазы сведено по науке, ТОналка-рровненько по спектроанализатору,источник-24бита, усилители ламповые в классе А, провода кошерные,динамики из кошерной бумаги с кобальтовыми магнитами. А слушать это грусно. Потому что создатель этой системы не вложил туда своего понимания звука. Своих эмоций и мировосприятия. Формально решил инженерную задачу на уровне современного понимания " натурального звучания" в инжененрных кругах. Правда , тяжело создать машину , которая понравится любителю рока, если сам его не слушаешь и не понимаешь.
Так что " эмоции"- всё, "натуральность"-ничто, ниочём!

Re: Результаты, сводная таблица
 

Кстати, а откуда такая информация?
Только что перечитал правила и как видишь ЦО судится и еще как судится:
Так что может хватить швиряться слухами и непровереными данными?

Добавлено через 4 минуты
Я не сантехник, что бы колупаться в говне и считать его сливы :nasmeshka:
Кому нравиться колупаться в говне - велкам, продолжате, пока Дяде не надоест эта вонь на форуме :D

Re: Результаты, сводная таблица
 

Опа !
Правила таки прочитал ! :D
Да ты молодец ! :D

Вообщето я думал ты их знаешь ! :lol:

Рома. Сейчас времени нет. Вернусь - обсудим.
За что 6 баллов и за что 7 баллов.

И что такое -4 балла при 535 итоговых.
Это при рояле размером с лобовик.

:D:D

Re: Результаты, сводная таблица
 

Всё наоборот. Твой подход более ценен в ЭММА. Тогда давайте выбросим из правил слова "удовольствие от прослушивания" и введём термины " естественные пространственные ошущения", "естественный динамический диапазон", и не хер на музыке слушать. В жопу кучу судий с их субьективными предпочтениями и их любимыми дисками.Правильно сказал Уксус.Поставили микрофон, компьютер с программой, свип тонА,прямоугольники. Пормеряли отклик на прямоугольник, призвуки салона, равномерность тоналки и всё. Поделили кубки и додому.

Re: Результаты, сводная таблица
 

Куряка, ну вот мы и пришли опять к тому, что в судействе должно быть 5 судий! Но только не надо сейчас пытатся перекроить правила так, что бы все 5 судий судили ситему по принципу рокеров. Достаточно одного рокера, одного джазмена, одного классика и т.д. и т.п. , а в сумме получаем разножанровость и не стоит метется из одной крайности в другую ;)

Re: Результаты, сводная таблица
 

5. Расположение и Фокусировка (только центрального образа) 1, 3, 6, 7 или 10 баллов:
невозможно определить образ - 1 балл;
несфокусирован и неправильное расположение - 3 балла;
несфокусирован но правильное расположение - 6 балла;
хорошо сфокусирован но неправильное расположение - 7 баллов;
хорошо сфокусирован и правильное расположение - 10 баллов.


Рома,если саксофон звучит одновременно из левой и правой стройки это какая оценка за центральный образ и фокусировку ?:)

Re: Результаты, сводная таблица
 

3 БАЛЛА. А что не ясного?
Имей совесть, Игорь Петрович. Или может про слепоту поболтаем....

Re: Результаты, сводная таблица
 

Вот здесь :+1:
5 судей и никаких гостей. Гостями только высказывается недоверие судьям. Вроде на эмме были фото судей с репутацией, тоже было бы неплохо.

Re: Результаты, сводная таблица
 

абсолютно верное замечание, нет даже не так: абсолютно верное :yes3:

почему 3 если 1? объясни.
неправильно расположен - это 1 образ, на стойке, но 1.
невозможно определить - это 2 и более образов, так называемая двойная локализация, законный 1 балл.

Re: Результаты, сводная таблица
 

Ты прав Вадим. Я ошибся. Думал одно, писал другое

Re: Результаты, сводная таблица
 

Юрис, я могу делать подарки участникам в графе удовольствие от прослушивания, только потому,что моё мнение субьективно и оно может обидеть участника.Графа " центральный образ" обьективна.Двойная локализация это не есть "несфокусирован и неправильное расположение - 3 балла" . Смотри картинку в правилах.

Добавлено через 2 минуты
Извинения приняты:)

Re: Результаты, сводная таблица
 

уже ответил Вадиму. должен быть один балл

Re: Результаты, сводная таблица
 

Ох и резкий ты,как шампанское :D

Re: Результаты, сводная таблица
 

ага, как Брют:D

Re: Результаты, сводная таблица
 

Гость должен быть,но никак не связанный с автозвуком. Все кто связан с автозвуком ,сертификация и в линейные судьи. Организатор этапа ( принимающая сторона) должен найти в своём городе профессионального музыканта ( филармония, поп,рок- звезда). Может звукорежисёра. Это уже Гость,не заангажированный и не знакомый не с одним участником лично, ни через звуковой форум. Не знающий наших правил и понятий. Гость- это взгляд со стороны. По мне Уксус мог быть хорошим Гостем, если бы не был участником Форума и Киевской автозвуковой тусовки. Тогда бы его оценки и коментарии на своём звуковом материале воспринимались без тени сомнения и не привязывались к оценкам других судей.А так ,увы :notknow:

Re: Результаты, сводная таблица
 

Я бы еще добавил - регистрация у нас на форуме обязательна. Иначе где же вы на него срать-то будете?

Re: Результаты, сводная таблица
 

Может к счастью,а может к сожалению, все кто тесно завяз в автозвуке являются заангажированными людьми. Хочешь не хочешь,а все эти обсуждения,анализ, соревнования накладывают на каждого из нас ограничение мышления из-за автозвуковых стандартов, "авторитетных "мнений ( правильных и не правильных).Взгляд и замечание со стороны могут ничего не дать,а могут принести свежую струю в автозвук. ТОлько это должен быть "свежий " взгляд.

Re: Результаты, сводная таблица
 

Куряка, проблема не в том что ты поставил мне 1 балл, или что Ира поставила мне 10 баллов, так как, если начать детально разобираться, то я не удивлюсь если окажется, что оба вы были правы. А все потому, что у каждога СВОЯ методика судейства была. У тебя своя, у Суходола своя, у Иры своя, а Уксуса своя. И уж если крать, то карать нужно абсолютно всех судей или огранизаторов :secret:
А не выборочно брать первого попавшегося неугодного судью и прелюдно устраивать его порку на форуме.

Re: Результаты, сводная таблица
 

На Скрипку срали и без регистрации. Нормально обтекает.:D

Re: Результаты, сводная таблица
 

А если при этом на треке Race (Yello) машина проезжает четко по торпедо из одной стороны в другую не размазываясь и не разрываясь при этом. Объясни мне как такое может быть?
Я понимаю, что тебя завло в заблуждение отраженка от стен на записи. И что когда саксофонисты отходят на второй ряд и дальше, то цетральный саксофон уже звучит четко по центру (так как тогда уже уровень отраженого сигнала заметно ниже и не так уже сильно влияет на локализацию), и не одновремено с ЛК и ПК. Но так как ты не дослушал тот трек до конца, а только выборочно, отсюда итакой результат. ИМХО, но все это результат отсутсвия нормального тренинга и экзаменов после тренинга на судейство.

P.S. я прекрасно тебя понимаю, так как и сам попервах ловился на все эти уловки, которых уж очень много на этом диске, когда мы думаем, что оно записно так, а оно на самом деле записано совершенно по другому.

Re: Результаты, сводная таблица
 

Cobox, Согласен , на самом деле все судьи правы.Это твоя проблема,а не проблема судий, если у тебя образы плавают и разьезжаются очень сильно в зависимости от смещения точки прослушивания на сантиметры. А Уксуса никто не порол.Он просто начал грубить и хамить.Почему-то он решил,что он имеет на это право, дарованное ему свыше. Он просто НАРВАЛСЯ.

Re: Результаты, сводная таблица
 

:+1:

Добавлено через 2 минуты
:+1::+1:

Re: Результаты, сводная таблица
 

Спор беспредметный.Можно было спорить на площадке. Нет там в записи таких отражений зала,которые вызывают двойственную локализацию.Или у тебя такая аудиосистема уникальная,что только у тебя слышны отражения в виде двойной локализации,а у других настолько всё просто,что эта двойная локализация умирает ? Когда они отходят дальше уровень звукового давления ниже. Может поэтому? Ты уверен, что машина в Елло у тебя не размазывается? Я нет.Это твоё субьективное ,заангажированое утверждение. Если говорить чесно, у меня были сомнения, что ставить 1 ( смертный приговор участнику) или 6 , но потом я вспомнил предидущие машины, в которых я ставил 6 за центральные образы, и я понял,что это будет не справедливо по отношению к ним , если я поставлю тебе 6 баллов .У них при 6 баллах фокусировки намного лучше. Трек слушал полностью и несколько раз. Я тебе глубину по нему ставил.

Добавлено через 7 минут
Рома, слышал на этих соревнованиях машины,у которых и передный ряд саксофонов на месте и сфокусирован,и второй эшелон саксофонов на месте ( левый центр, правый центр) и сфокусированы и отражения были слышны, но они не размазывали звук по стойкам. Саксофоны- отдельно, отражения отдельно. И это были не надуманные ,а реальные фокусировки. По поводу качества записи, портящую фокусировки в твоей машине - это к Юрису:D

Re: Результаты, сводная таблица
 

Так ведь я и пытался спорить, но результат спора виден в таблице :D.
Кстати, у меня вопрос, если скажем вот случай, как у меня с Курякой. Куряка говорит, что у меня нет ЦО, а я говорю, что есть. Могу ли я (как участник!) ему в доказательсво поставить СВОЙ диск, скажем с тем же треком Race от Yello, что бы доказать что у меня есть ЦО и что сцена не рваная?

Re: Результаты, сводная таблица
 

Для судьи трек Race не является треком для оценки за образы.Тогда весь твой класс нужно пересуживать с отслушиванием Race. Хотя я бы ,лично, оценки за образы и глубину ставил после прослушки всего звукового материала. А то, очень часто,на саксофонах всё вроде и хорошо,а когда слушаешь на громкости выше средней на музыке сцена сразу становится плоской, фокусировки размазываются.Очень редко и на саксах и на музыке результат совпадает.

Re: Результаты, сводная таблица
 

Я это знаю, потому и задал такой вопрос организаторам, так как в правилах на этот счет ничего не сказано :)

Re: Результаты, сводная таблица
 

КМК
Чтобы эту неразбериху убрать нужно просто нормально судить центральный образ.
Либо он есть на месте и адекватного размера.
Тогда можно ставить там 6-7-8-9-10 при мелких огрехах.
А если образ большой или размазан - откуда там 6 ?
Там впору 0 ставить.
Когда размеры совсем неадекватны и он не локализуется - это автоматом значит , что со сведением машины - ОГРОМНАЯ ПОПА.
И автоматом никакой сфазированости нет.

Не говоря уже про двоения или троения.

А как этого добиватся ? Щелгунов явно показал как это сделать без проца. (это чтобы тут пассивщики не критиковали). Он все свел чисто на пассиве. Просто свел профессионално. И никаких двух теть (тем более трех). И размеры в норме. И локализуется вполне на месте.

Так почему спрашивается машина Щелгунова при колоссальной проделанной работе получила бы 10 , а несведенная машина учасника 6 ???? Это блин что - разница в 4 балла всего ?:D

PS

А если нужно еще и свой диск вставлять , чтобы продемострировать ЦО !!!!!!!
То это знаете ли ......
КТо в теме - тот поймет глубину проблем в этой аФте ))))))

Re: Результаты, сводная таблица
 

я тебе объясню.
именно так и будет проезжать, в этом суть, это чисто громкостное перемещение образа, движущегося образа, а слушать надо статический.

Рома, я тебе уже как-то говорил: если хочешь понять сфазированна ли у тебя пассивная система, слушай ее с пассажира.

найди трек с явно выраженным вокалом или инструментом в лево-центр и слушай.

в сфазированной с пассажира ЛЦ будет перед тобой, в несфазированной - 2 ЛЦ, перед тобой и в физическом ЛЦ

Re: Результаты, сводная таблица
 

vvv, интересно и на процах тоже также должно себя вести? Потому, как сколько я слушал машин на процах, то у 99% ЛЦ, с места пасжира - просто прилипшее к правой стойке.

Добавлено через 2 минуты
igorvolikov, спешу тебя утешить мой друг :)
У меня авто еще не завершено до конца. Думаю,что на финал в Киеве успею закончить и с фазировками там все будет нормально. Такой ответ тебя устроит, это что бы ты тут не надрывался зря, доказывая, что у меня есть оппа в авто с фокусом :D

Re: Результаты, сводная таблица
 

:D
Рома ! Утешать меня тебе врядли стоит. Ты собой лучше займись. Утешитель ! :lol::lol::lol:
И собственно твое авто меня интересует в пооооследнюю очередь.
Я тебя шокирую ! Кроме тебя на этапах будет еще много машин :D
И вполне возможно будут интересные.

Так вот лично тебе кубок могут хоть завтра дать. Нижними классами не интересуюсь.

Интересуюсь лишь методикой оценки звучание авто. О чем и пишу. В основном для опытных и умудренных жизнью судей , а так же профи со стажем.
В надежде услышать их квалифицированое мнение.

ПС
У учасников, тем более новичков, квалификация врядли такова , чтобы разобратся сразу во всех сложностях и зависимостях одного критерия звучания от другого.

Re: Результаты, сводная таблица
 

igorvolikov, ну чтож, снимаю шляпу перед профи и не буду больше Вам тут мешать флудить :secret:

Re: Результаты, сводная таблица
 

Да Рома ! Имнно. Я тоже всегда снимаю шляпу перед профи.
И в этот раз тоже надеюсь , что они либо опровергнут либо поддвердят мое мнение про неделимость сцены и звука.

Когданибудь я тоже наверно доросту до звания профи и смогу безапеляционно утверждать что либо. Но имхо такое могут себе позволить только истинные профи от достаточности знаний или зеленые новички по глупости.

Re: вы Ж хотели г0вна!?я его вам дам!! ))))))))))))))))
 

Сейчас на морях отвечаю с опозданием.

Кстати, по оценкам гостей у меня второе место, и многие видели как перед началом судейства я передал Дяде пакет кофе. Давайте все подумаем и сделаем выводы...:lol:
На прошлом этапе в Виннице я занял 7 место, а вот по оценкам Бобова делю второе и от первого отстаю на 2 балла, причем за фокусировку я от него получил 1 балл из 10. Наверное не доплатил:D
Так вот что это:
Итог:
Не ищите черную кошку в темной комнате, особенно когда ее там нет.

Re: вы Ж хотели г0вна!?я его вам дам!! ))))))))))))))))
 

Вывод один: пакет был маленький. :) :) :)

Re: Результаты, сводная таблица
 

Рома, ты не уловил суть.
ЛЦ на стойке, перед собой - от многих факторов зависит, инсталл, настройка и т.д.

двойная локализация ЛЦ - всегда не понимание сфазированности или проблема с руками, третьего не дано.

Re: Результаты, сводная таблица
 

vvv, ладно, прийдет ГУ с ремонта (а то сейчас у меня даже радо нет :) ) - проверю , что там у меня творится. А за подсказку спасибо в очередной раз :yes3:.

Re: Результаты, сводная таблица
 

Вопрос к судьям, организаторам и тем кто в теме.
для понимания ситуации: Автомобиль паджеро спорт, класс до 1500, 2е место, состав системы 3х полосный фронт+головное устройство (сабвуферов и усилителей нет).
Интересуют оценки выставленные судьей Корецким, а конкретно СНЧ- 0 баллов (согласно правил минимальная оценка -1), локализация СНЧ 0 баллов (как, учитывая предыдущую оценку СНЧ, локализация СНЧ получилась 100% в багажнике, тем более при физическом отсутствии там излучателей). По оценкам остальных судей, локализация СНЧ у всех 3 балла, и минимальная оценка за снч 4, максимальная 9.
Опытные товарищи, помогите разобратся в ситуации, так как между мной и первым местом разрыв всего 2 балла, и по моим подсчетам мне не дописали минимум 4 балла (т.к. одна оценка у данного судьи отрицает другую), а это меняет расстановку мест.
Вопрос в чем, как это могло произойти
-некомпетентность судьи,
-невнимательность судьи или его описка,
-намеренное занижение оценки,
-другие варианты
и как исправить ситуацию???
Я на таких соревнованиях впервые, опыта поведения в таких ситуациях не имею, прошу не судить строго а помочь разобратсья в ситуации.

Re: Результаты, сводная таблица
 

:+1: хорошо сказано:vo:..

Добавлено через 59 секунд
Еще лучше сказано:vo::notworthy:...

Re: Результаты, сводная таблица
 

Теоретически такое вполне возможно (если не учитывать то что мин. оценка 1 балл)
К сожелению на даный момент ничего уже не можно сделать. Всё что могу предложить - это поехать на финал, где ваш клас будут судить другие судьи. На финал Вам дорога открыта, очень хочу увидеть Вас там, так как там и определится чемпион Украины
Скажите пожалуйста, вы были в машине во время судейства?

Re: Результаты, сводная таблица
 

К сожалению, здесь на лицо элементарная судейская ошибка. Судьи тоже люди, и им свойственно ошибаться. На данный момент, боюсь изменить ничего нельзя. Единственное, что я вам бы посоветовал, это -- доскональное знание правил и в случае возникновения судейской ошибки, решать все прямо на площадке (в момент подписания протокола) или хотя бы до награждения.

Re: Результаты, сводная таблица
 

Всё верно!

Re: Результаты, сводная таблица
 

Вы хотите этим сказать, что если человеку ошибочно дали 15 лет лишения свободы, то он их должен отсидеть независимо от того что судебная ошибка доказана? Извините за жесткое сравнение.
По поводу знания правил участником - каюсь, но ИМХО судья их точно должен знать досконально.

Re: Результаты, сводная таблица
 

если была ошибка - значит её надо доказать в суде в определенный срок. У нас это надо было сделать на площадке. Проблемма бы решилась однозначно в лучшую сторону!!!!!!
от федерации SQ Challenge мы приносим свои извинения за ошибку судьи.
Но большая просьба к всем участникам проблемы решать до награждения!!!! И ЗНАТЬ ПРАВИЛА!

Re: Результаты, сводная таблица
 

Вы абсолютно правы! Судья должен знать правила (хотя и участник тоже, понятно почему, это видно на вашем примере).
Ну судебную практику мы анализировать не будем, это совсем другая опера!!
Я думаю, что руководство федерации примет соответствующие меры для того, чтобы такое впредь не повторялось (я надеюсь).

Re: Результаты, сводная таблица
 

pajerosport Я в шоки умейте достойно проигрывать:meowth:. Меня он Мишаня Строценка по инсталяция наказал, Впечатления говорит не торкнуло его(торкоет его только когда машина без торпеды можно бутылку водки поставить или тётеньку посадить:nasmeshka:), крепления заводской обшивки на которую прикручен дин имело люфт в 1мм. А у вас смотрю по инсталяция всё супер моя воля я бы проверил:D не имеет ли люфт заводская обшивка. Почему я кипишь не поднимаю? Потому что у меня в авто зарождается Звук а не бантики и споры с судьями, и я не с кем не спорил когда меня в 2008 на ИАСКи Мерс на Фокалах и Аудиосонах в руках разрывал
Идите на финал и забирайте мои кубок, я туда врядли поеду далеко, только бойся чтобы Serg на Таврони и Повер-Басах не порвал вас:D ,а он магёт .
А я все равно буду знать что у меня звук луче вашего:yazik:

Re: Результаты, сводная таблица
 

Был бы ты на его месте-то п...дел бы еще больше...:D:D:D:D

Re: Результаты, сводная таблица
 

Достойно проигрывать, это когда все честно согласно правил, а в данном случае результат искажен.
Я рад что вам нравится Ваша система, возможно и я сделаю такую которая устроит меня на все 100%, но в данном случае вопрос не в системе а в цифрах, факты упрямая вещь.

Добавлено через 5 минут
Спасибо за извинения, но я считаю что правда должна восторжествовать. Организация себя позиционирует как самый честный и демократичный формат, не хочется в этом разочаровываться.

Re: Результаты, сводная таблица
 

не горячись, точнее забей.
готовься, едь на финал и докажи, что ты лучший.
поверь, это правильное решение.

p.s. по поводу локализации баса в багажнике.
понимаешь какое дело, речь идет о локализации баса а не саба, которого в багажнике нет.

вот лично я слышал системы с фронтальным сабом, локализующимся в багажнике.

Re: Результаты, сводная таблица
 

Пускай тогда финал в днепре проводят, или pajerosport мне бенза вышлет на дорогу до киева и обратно если хочет действительно доказать что он чемпион всем чемпионам среди таксистов.
Считаю что судейство было болие имение справедливо, и все таксисты находились в равных условиях. Если pajerosport спорит за тот вонючий один бал, и кричит что первое надо было дать ему а не мне, то представте какие какашки начнутся если я полезу в ....... (даже не знаю как без цензуры)

Добавлено через 3 минуты
Не замечал за собой такова. Аргументируй, раз пошла такая пьянка:yes3:

Re: Результаты, сводная таблица
 

Призрак
А где ты вообще увидел камень в твой огород ?
Чел написал про ошибку судьи.
Может у тебя тоже ошиблись на -5 баллов.

Этап закончен - ты победитель. Не переживай.

Добавлено через 2 минуты
Даже Джокер не сдержался
И ты бы поплыл. Если бы профукал на два балла , точно зная , что судья не того ......

Так жо не нужно ! :beer:

Добавлено через 6 минут
PS
Вопрос администрации.
А как вообще такой вопрос можно утрясти на площадке ? Как можно оспорить судейство ?
Механизма протестов же нет. Или будет уже на следующих этапах ?

Re: Результаты, сводная таблица
 

если уж на то пошло то речь идет о "6. Локализация суббаса 0, 1 или 3 балла:"!! а на сколько я понял ситуацию за этот диапазон у участника стоит 0!!

Добавлено через 2 минуты
:+1::+1::+1: Лично мне дали понять что вариантов пока нет, что поставили тому и радуйся:nasmeshka:

Re: Результаты, сводная таблица
 

И как это понимать?

Re: Результаты, сводная таблица
 

Да да да да ....
Класс до 1500 не токо хитрый но ешё и наглый !!!

Re: Результаты, сводная таблица
 

А какой тогда смысл в этих соревнованиях, если правды не добиться?
Дело принципа, я не выпрашиваю цифр с потолка

При судействе судья отметил ("полное отсутствие СНЧ" цитата), что и выразил в своей оценке.

Re: Результаты, сводная таблица
 

Надо в начали первый, класс окончить достойно, а потом и в следующий лезть :meowth:.

Re: Результаты, сводная таблица
 

Ах, если бы еще все судьи давали подписывать протокол, было бы Самое оно. Мне из 6 судей (с учетом Строца) протокол на подпись дали 3, у одного все-таки взял на подписать, а остальные - "подписывать не надо"..... Как же тут обжалуешь, да и не удобно как-то через руку судьи оценки выглядывать....
pajerosport: Не переживай, не ты один у кого сТопудовая локализация саба сзади при его физическом отсутствии...
П.с. А как насчет фразы от судьи "У вас проблемы в СНЧ диапазоне, нечетко, размыто" и это после того, как дважды сказал, что саба вооще нет и для убедительности показал схему.

Re: Результаты, сводная таблица
 

Может Вас усыновить?????:duren:

Re: Результаты, сводная таблица
 

да как то у меня рука не поднялась откинуть усилитель и войти до 1500 , так как музыку я делал в первую очередь для себя и не ради кубков .

Re: Результаты, сводная таблица
 

В чем это выражается?

Re: Результаты, сводная таблица
 

В откидывание усилителей , что бы войти в класс до 1500 .
Токо не надо мне говорить что их не было !!!

Re: Результаты, сводная таблица
 

Ты уже покозал на что способен, заработал шашку 2го места радуйся

Re: Результаты, сводная таблица
 

Эт про кого???:secret:

Re: Результаты, сводная таблица
 

Ага , если бы усилитель не откинул , то было бы первое или последние в классе до 2500 )))

Re: Результаты, сводная таблица
 

Всё субъективно ну нас прёт, особено меня:D

Re: Результаты, сводная таблица
 

Ладно не будем тыкать пальцами ( все знают про кого я говорю ) ,соревнования - это азарт , а азарт всегда подразумевает ОБМАН !!!!

Re: Результаты, сводная таблица
 

Система состоит из трехполосного фронта и работает от головного устройства точка. Никаких усилителей в автомобиле небыло, нет, но обязательно будут. Когда будут, обещаю не отключать для того что бы поехать в меньший класс.

Добавлено через 1 минуту
У меня к Вам вопрос, а Вы там были?

Re: Результаты, сводная таблица
 

pajerosport, а что администрации нужно сейчас делать? перераспределить места согласно жалобам родившимся спустя неделю? принципиальность нужно показывать на площадке. еслибы было хотябы устное обращение по этому вопросу в момент судейства, тогда можно уповать на бездеятельность организации, а так только на свою.:notknow:

Re: Результаты, сводная таблица
 

Слова человека уверенного в том что он пишет...

Добавлено через 3 минуты
На сколько мне известно нет системы подачи протестов или обжалования судейства

Re: Результаты, сводная таблица
 

Конечно уверен !!!!
pajerosport
Я был там и участвовал

Re: Результаты, сводная таблица
 

Я человек в этом движении новый, в правилах нет ни слова как поступать в спорных ситуациях, отсюда и вопрос

Re: Результаты, сводная таблица
 

не поверишь, я тоже там был!!!:lol:

Re: Результаты, сводная таблица
 

Здорово , в каком классе ???

Re: Результаты, сводная таблица
 

до 6000. Это принципиальный вопрос???

Re: Результаты, сводная таблица
 

Да нет просто , у вас класс очень хороший был , состоял из трёх человек .

Добавлено через 30 секунд
Каждый по кубку .

Re: Результаты, сводная таблица
 

Из шести. Врать-то не надо.

Re: Результаты, сводная таблица
 

И опять на Фокалах и Аудиосонах, и виликая вам честь что вы не в таксистах. Или я вас с кемто путаю? На Иаски в руках не участвовали? А то тут, поднялся спор по поводу а где-же справедливость?

Re: Результаты, сводная таблица
 

Откуда тогда такая уверенность в отключенных усилителях, автомобиль стоял открытый целый день, у Вас, как и у всех остальных, была возможность все посмотреть.
Вопрос: Вы обращали внимание на этот автомобиль? Откуда такая уверенность что усилители были?
Готов оплатить Вам 100% стоимости усилителей стоящих у меня в машине если Вы покажите мне где они стоят, если не покажите жду от Вас такой же взаимности:wall:
Что бы закрыть вопрос, возникший ниоткуда, по поводу усилителей, можно спросить у судей, кто то из 6 человек точно вспомнит машину