Всё об автозвуке

Всё об автозвуке (http://autozvuk.org/forum2/index.php)
-   Практика по SQ (http://autozvuk.org/forum2/forumdisplay.php?f=14)
-   -   Споются ли твитер Нобелиум с мидбасом UP6i (http://autozvuk.org/forum2/showthread.php?t=7479)

Suhodol 21.10.2010 12:41

Цитата:

Сообщение от Lark (Сообщение 83193)
Знаю, но Этот пищ имеет повышеную чувствительность и если его приглушить
только резисторами то становится маловато в самом верху , примерно выше 14-15кгц,а
первым порядком, при частоте среза 19кГц имеем ПЛАВНЫЙ спад. И самые высокие не страдают и частот от 4 до 10кГц хватает. Сейчас у меня левая пищалка ( та которая нормальная) работает через делитель ----3R----.----4R7--- ну и кондер в 2мкф. Регулятор ВЧ на голове выставлен в ноль.

Дружище! Ты похоже не то читал и совсем запутался в пас.делении и частотах срезов!!:yes3:

Lark 21.10.2010 12:50

Цитата:

Сообщение от Suhodol (Сообщение 83198)
Дружище! Ты похоже не то читал и совсем запутался в пас.делении и частотах срезов!!:yes3:

Вполне может быть :) но пока так :)

muztank 21.10.2010 14:19

Голова-Альп.Соответственно ни о какой детальности,которую может подать Нобеллиум и речи не идет...Првда Альп еще и задирает ВЧ/СЧ.А учитывая.что чуйка у 284 более чем немаленькая,прибивать их по уровню относительно мидов нужно эдак на 6-8дБ.Опятьже,прибивая резюками-капитально привносим в тракт всевозможного г..на.Они только в поканалке дружатся с мидами неплохо.Самое светлое пятно системы-усь повер амперовский.потенциал которого убит на корню установочным комплектом/межблоки и акустические-не совсем понятно какие,ибо сечение это далеко не единственный параметр/.Зачем тогда его вообще рассматривать то было?Итого:пока перебор твиттеров просто преждевременный этап,нужно хотя бы до ума довести то,что уже есть на данный момент.Например,вместо траты денег на новые пищи-разрулить поканалку Повер Ампером,купить или сделать нормальные линейки.Заодно можно будет уйти,хотя бы на период настройки от кондеров на пищи,пользуя кроссы уся-сразу станет понятно,насколько ниже они смогут отыграть.В идеале еще на входе левого ВЧ канала уся резистивным делителем прибить уровень левого пища,относительно правого.И вот когда ты все это сделаешь,только тогда ,удивившись,насколько по другому все заиграло,будешь шагать дальше,перебирая пищи...

muztank 21.10.2010 14:31

Цитата:

Сообщение от Alex.z (Сообщение 83172)
1. Человек сам выбирал из нескольких вариантов, и в гостях был только у Музтанка, тчк ;)
2. Обсирателей хватает, а вот пищ отрабатывает свои деньги с лихвой
3. Если ты не в курсе, что за длс у нас продается......ну что сказать, нубов полно везде

Ну,как бы продолжая полемику:как буквально недалеко в постах Рост высказывал мысль о том,что некоторые типы акустики с весьма серьезным потенциалом НЕДОСТАТОЧНО ВКРУТИТЬ НА СТАРОЕ МЕСТО,что бы понять,что она может...В данном случае на известных уже определенной категории лиц,"POLIDAN"-овских дисках человек изначально сразу понял разницу при прослушке.А уж дальше каждый сам себе определяет ,какой уровень ему ближе и важнее...Так что здесь даже обсуждать нечего.Понятно,что качество музыкального материала,пользуемого многими каждодневно весьма далеко даже от приемлемого.Потому и обращается внимание на иные критерии оценки.Так что данный случай-увы,показатель совсем иных аспектов,нежели "проигрыша" в подаче Нобеллиумом :D.

Lark 21.10.2010 15:01

Цитата:

Сообщение от muztank (Сообщение 83216)
Голова-Альп.Соответственно ни о какой детальности,которую может подать Нобеллиум и речи не идет...Првда Альп еще и задирает ВЧ/СЧ.А учитывая.что чуйка у 284 более чем немаленькая,прибивать их по уровню относительно мидов нужно эдак на 6-8дБ.Опятьже,прибивая резюками-капитально привносим в тракт всевозможного г..на.Они только в поканалке дружатся с мидами неплохо.Самое светлое пятно системы-усь повер амперовский.потенциал которого убит на корню установочным комплектом/межблоки и акустические-не совсем понятно какие,ибо сечение это далеко не единственный параметр/.Зачем тогда его вообще рассматривать то было?Итого:пока перебор твиттеров просто преждевременный этап,нужно хотя бы до ума довести то,что уже есть на данный момент.Например,вместо траты денег на новые пищи-разрулить поканалку Повер Ампером,купить или сделать нормальные линейки.Заодно можно будет уйти,хотя бы на период настройки от кондеров на пищи,пользуя кроссы уся-сразу станет понятно,насколько ниже они смогут отыграть.В идеале еще на входе левого ВЧ канала уся резистивным делителем прибить уровень левого пища,относительно правого.И вот когда ты все это сделаешь,только тогда ,удивившись,насколько по другому все заиграло,будешь шагать дальше,перебирая пищи...

Вот сейчас пойду, уберу конденсаторы ,пущу через кроссовер усилителя. хотя раньше так пробовал - не очень понравилось.
По поводу межблока - наверно сам буду плести косичку. (пока подискиваю материал)
Насчет усилителя- брался на вырост, что-бы по этой позиции уже ничего не менять.
Акустический кабель на твитера брался по принципу , что подороже было в магазине с сечением 2,5 то и купил.
А пищи перебираю вынужденно, поскольку одному из них похоже придет гаплык.
Спасибо за конкретные замечания

AlexMonacor 21.10.2010 16:27

Цитата:

Сообщение от muztank (Сообщение 83216)
Опятьже,прибивая резюками-капитально привносим в тракт всевозможного г..на

в павильоне 9в на втором этаже можно найти серенькие 2вт резисторы.....даже бежевые угольные пойдут ;) , путем запараллеливания можно набрать нужный номинал, и опыт шепчет, что пассив таки рулит :)
Цитата:

Сообщение от muztank (Сообщение 83219)
Ну,как бы продолжая полемику:как буквально недалеко в постах Рост высказывал мысль о том,что некоторые типы акустики с весьма серьезным потенциалом НЕДОСТАТОЧНО ВКРУТИТЬ НА СТАРОЕ МЕСТО,что бы понять,что она может...В данном случае на известных уже определенной категории лиц,"POLIDAN"-овских дисках человек изначально сразу понял разницу при прослушке.А уж дальше каждый сам себе определяет ,какой уровень ему ближе и важнее...Так что здесь даже обсуждать нечего.Понятно,что качество музыкального материала,пользуемого многими каждодневно весьма далеко даже от приемлемого.Потому и обращается внимание на иные критерии оценки.Так что данный случай-увы,показатель совсем иных аспектов,нежели "проигрыша" в подаче Нобеллиумом :D.

Игорь, я на 100% согласен, что инстал гораздо важнее компонентов и их стоимости.....и 10 теток сварят абсолютно разный борщ.......и едоки проголосуют за разных теток......и кучи после едоков будут вонять по-разному ;)

muztank 21.10.2010 17:47

По резюкам-спасибо за подсказку,обязательно попробую.По поводу же...остального...Ты что-оправдываешься? :) Или обязательно вослед что то сказать нужно?Так речь же вообще не о тебе и не в твой адрес :).

muztank 21.10.2010 17:52

Цитата:

Сообщение от Lark (Сообщение 83228)
Вот сейчас пойду, уберу конденсаторы ,пущу через кроссовер усилителя. хотя раньше так пробовал - не очень понравилось.
По поводу межблока - наверно сам буду плести косичку. (пока подискиваю материал)
Насчет усилителя- брался на вырост, что-бы по этой позиции уже ничего не менять.
Акустический кабель на твитера брался по принципу , что подороже было в магазине с сечением 2,5 то и купил.
А пищи перебираю вынужденно, поскольку одному из них похоже придет гаплык.
Спасибо за конкретные замечания

Примерный порез 2000-2200Гц.Излишки преобладания над мидом прибить гейном.Пищи поменяй между собой,будет понятно-в пище трабл или где то еще в тракте:усь,головное,линейки.Как показала практика пищи таким образом из строя практически не выходят,они или сразу тухнут напрочь по причине обрыва поводков или корочения обмотки.Пару раз приезжали клиенты с 284 на жалобы "хрюканья" на громкости,так в одном случае:они лабали в полную полосу :shock::D,а во втором-окисление контакта на дерьмовой линейке.Так что больше похоже на болезни чего то иного...

Lark 21.10.2010 18:14

Ходил я в гараж, убрал конденсаторы , включил через ФВЧ .Слушал фонограмы при разной частоте среза и уровне гейна. Ну что сказать... при срезе 5 кгц сначала , на некоторых фонограмах, вроде даже и понравилось. Это на инструменталке, где
нет вокала. Если уменьшать частоту среза- голос певца становится навязчивым -уменьшаю гейн -тогда уже получается что высоких не хватает, тарелки еле прослушиваются. :(
Вобщем вернулись мои конденсаторы в систему обратно. Получается поканалка. но не очень правильная наверно. Хотя как звучит мне нравится.
Пока не сделаю ,или куплю хороший межблок пусть будут так как есть. Кстати порекомендуйте межблок из готовых, что-бы небыл слабым звеном в моей системе.

AlexZ , уважаемый , если это не военная тайна конечно, расскажи как построен ФВЧ
в кроссовере той компонентной акустики , что идет с ДТ-284. Интересуют номиналы.

Lark 21.10.2010 18:25

Цитата:

Сообщение от muztank (Сообщение 83261)
Примерный порез 2000-2200Гц.Излишки преобладания над мидом прибить гейном.Пищи поменяй между собой,будет понятно-в пище трабл или где то еще в тракте:усь,головное,линейки.Как показала практика пищи таким образом из строя практически не выходят,они или сразу тухнут напрочь по причине обрыва поводков или корочения обмотки.Пару раз приезжали клиенты с 284 на жалобы "хрюканья" на громкости,так в одном случае:они лабали в полную полосу :shock::D,а во втором-окисление контакта на дерьмовой линейке.Так что больше похоже на болезни чего то иного...

Игорь , болезнь одного твитера - 100 процентов , летом как-то менял их местами.
Он во-первых тише играет ,кроме того на совсем маленькой громкости слышны искажения ,как будто шепелявит. Оба звонятся одинаково - по 4 ома.

AlexMonacor 21.10.2010 19:10

Цитата:

Сообщение от Lark (Сообщение 83265)

AlexZ , уважаемый , если это не военная тайна конечно, расскажи как построен ФВЧ
в кроссовере той компонентной акустики , что идет с ДТ-284. Интересуют номиналы.

у меня чего-то не уходит мысль о том, что здесь не в настройках/кроссах дело..... секрет в том, что я никогда не заглядывал в кросс из комплектов, в которых идет 284, я сторонник построения кросса в конкретном авто - это самый правильный и точный метод
одной из причин могут быть дешевые линейки, а также кабель 2,5кв, который был наверняка куплен гривень за 10/м
зы вопрос в догонку: у тебя провод родной от тихого пища не отрезан часом?

Lark 21.10.2010 19:32

Цитата:

Сообщение от Alex.z (Сообщение 83279)
у меня чего-то не уходит мысль о том, что здесь не в настройках/кроссах дело..... секрет в том, что я никогда не заглядывал в кросс из комплектов, в которых идет 284, я сторонник построения кросса в конкретном авто - это самый правильный и точный метод
одной из причин могут быть дешевые линейки, а также кабель 2,5кв, который был наверняка куплен гривень за 10/м
зы вопрос в догонку: у тебя провод родной от тихого пища не отрезан часом?

Провод от пища? Как отрезан? Родного провода сантиметров 20 , а дальше пошол акустический.http://autozvuk.org/forum2/attachmen...7&d=1287569064


П,С не по теме , где тут смайлики вставлять?

muztank 22.10.2010 10:19

Да,284й отличает некая крикливость,особенно на высоком женском вокале.По поводу-не хватает высоких...а как вообще сами твиттера расположены и где?Опять же,опуская частоту среза пища,что делаешь с порезкой мида?Ведь если он у тебя порезан высоко,то это накладываясь на пищ и дает тебе дурной эффект.А еще одно немаловажное замечание:какой музыкальный материал ты берешь в качестве тестового для настройки?Очень часто народ сами себя загоняют подобными "настройками" в глубочайшую яму,потому как пытаются строиться по неадекватному изначально музыкальному материалу.Сам убеждался немерянное количество раз,перестраивая системы.Систему стоит строить по гарантировано прилично прописанным дискам с серьезным студийным материалам определенных студий и пр...Понятно,что зачастую после такой настройки убедишься,насколько кривые у тебя остальные диски,которые приходится слушать каждый день.Ну так,это уже вопрос иного порядка-где и как обзаводиться соответствующим музыкальным материалом.И иначе пока,возможно,вся эта возня будет напоминать "сизифов труд"...Т.е.:обзаведись для начала каким-либо музыкальным материалом,который позволит тебе в дальнейшем "точить уши" и производить толком настройку.

muztank 22.10.2010 10:26

Цитата:

Сообщение от Lark (Сообщение 83267)
Игорь , болезнь одного твитера - 100 процентов , летом как-то менял их местами.
Он во-первых тише играет ,кроме того на совсем маленькой громкости слышны искажения ,как будто шепелявит. Оба звонятся одинаково - по 4 ома.

Очень может быть,что у тебя...магнит отклеившись заклинил катушку.Короче,присылай,завезу мастеру,пусть глянет.Всяко разно будет дешевле,нежели просто выбросить,а взамен другое брать...Может там не так уж и страшно все...

AlexMonacor 22.10.2010 10:44

Цитата:

Сообщение от muztank (Сообщение 83376)
Да,284й отличает некая крикливость,особенно на высоком женском вокале.

резать надо правильно ;)

muztank 22.10.2010 10:54

Туда мид настолько не играет ;)

Lark 22.10.2010 11:21

Вложений: 1
Мид у меня сейчас играет через катушку, индуктивность не знаю ,сам мотал проводом 1,06мм витков 130.

Ребята, посмотрите , пойдет такой провод что-бы из него сплести косичку на межблок?

Lark 22.10.2010 11:29

Конннекторы заказал такие ЭОС
http://challenger.kiev.ua/online-sto...category_id=30

Понимаю что проще заказать межблок Алексею, но дело даже не в деньгах -
Хочется ведь все своими ручками.

Valera 22.10.2010 11:32

Цитата:

Сообщение от Lark (Сообщение 83391)
Мид у меня сейчас играет через катушку, индуктивность не знаю ,сам мотал проводом 1,06мм витков 130.

Ребята, посмотрите , пойдет такой провод что-бы из него сплести косичку на межблок?

здесь три провода :D

Raws 22.10.2010 11:37

а чого не Нойтрік, в два раза дешевше і по якості хороші, провід візьми акустичний з Віоли 215, або Клотц акустичний 2х1,5, мідь там краща, при пайці зразу відчутно( в порівнянні з одескабель)


Текущее время: 15:58. Часовой пояс GMT +2.

Перевод: zCarot
autozvuk.org ©