Всё об автозвуке

Всё об автозвуке (http://autozvuk.org/forum2/index.php)
-   SQ Challenge (http://autozvuk.org/forum2/forumdisplay.php?f=31)
-   -   Что бы Вы хотели изменить в формате? (http://autozvuk.org/forum2/showthread.php?t=25974)

Директор Луны 04.11.2013 13:19

Re: Решение по результатам Финала-2013.
 
Цитата:

Сообщение от Suhodol (Сообщение 275681)
Только не говорите .... а где же их взять? Отвечу --- подготавливать

Судьями рождаются?
7 месяцев - слишком маленький срок.
Всему своё время.

d2max 04.11.2013 13:20

Re: Решение по результатам Финала-2013.
 
Цитата:

Сообщение от Cobox (Сообщение 275683)
Во первых, перенастройка системы на соревнованиях - это вообще мрак. Это мое личное мнение. Просто, из-за того, что никак нельзя это проконтролировать на площадке, то на эту проблему закрывают глаза.
Во вторых, все учасники будут в равных условиях.
В третих, если какая-то машина может без перенастройки играть лучше разные жанры, то разве это не показатель уровня системы и универсальности этой инсталяции?
В четвертых, это какой-то степени уравнивает участников, так как не все имеют возможности перенастраивать системы.
Ну и в пятых, разве не главный девиз этого формата найти машину, которая умеет играть ВСЕ жанры!
А перенастройка, системы под конкретный жанр, ну лично я считаю анон...змом. Так как никто не занимается перенастройкой системы под каждый трек на повседневе, когда слушает сборник песен, в котором разные жанры записаны.
ИМХО, но перенастрока - это легализованое жульничество (потому что с ним невозможно бороться), с помощью которого учасники скрывают дефекты звучания своих систем. Так почему должны способствовать этому жульнеству. Давайте вообще пойдем дальше и разрешим участникам перенастраивать системы после каждого трека, чего уж мелочиться...
И если человек не способен создать нормальную систему, которая могла бы без беганья с бубном вокруг нее воспроизводить все жанры, то никто не ему не в праве запретить заниматься ан...ом, но пусть он этим занимется сам в уединеном месте.
Но стимулировать это на соревнвоательной площадке - это глупо. И подгонять правила под машины, которые требуют перенасроек, что бы их протянуть вверх, тоже маразм.
Лучше пусть участник покажет свое мастерство, как он может сделать так, что бы его машина без настроек могла одинаково хорошо звучать на всех жанрах - вот это я понимаю высший пилотаж и такие люди достойны наград. А не те кто умеет настройками прятать свои косяки в системе.

P.S. пардоньте меня за мой хвранцузкий.

совершенно верно!!!

но в таком случае, что-бы не было перенастроек, все жанры должен отсудить один судья или несколько судей подряд???

Cobox 04.11.2013 13:22

Re: Решение по результатам Финала-2013.
 
d2max, да пусть перенастравивают себе между судьями, ибо это не реально проконтролировать (хотя, я бы все-таки подумал над схемой, которая бы позволила избежать перенатроек во вормя судейства), но когда, например, будет один судья судить сразу два жанра, то вот тут, сам Бог дал такую возможность, 100% проконтролировать, что бы не было перенастроек. И не чего по этому поводу жалеться :). На EMMA никто же не перенастраивает свою систему после того, как судья переключает трек с одного жанра на другой.

Suhodol 04.11.2013 13:22

Re: Решение по результатам Финала-2013.
 
Цитата:

Сообщение от Cobox (Сообщение 275683)
ИМХО, но перенастрока - это легализованое жульничество (потому что с ним невозможно бороться), с помощью которого учасники скрывают дефекты звучания своих систем.

Возможность быстрого переключения пресета -- это тех.прогресс. А умение использовать оборудование (возможность при помощи разных вариантов настройки заставить систему звучать хорошо, но по разному) -- это ни что иное, как мастерство.

pitsol 04.11.2013 13:22

Re: Решение по результатам Финала-2013.
 
Цитата:

Сообщение от Cobox (Сообщение 275683)
Во первых, перенастройка системы на соревнованиях - это вообще мрак. Это мое личное мнение. Просто, из-за того, что никак нельзя это проконтролировать на площадке, то на эту проблему закрывают глаза.
Во вторых, все учасники будут в равных условиях.
В третих, если какая-то машина может без перенастройки играть лучше разные жанры, то разве это не показатель уровня системы и универсальности этой инсталяции?
В четвертых, это какой-то степени уравнивает участников, так как не все имеют возможности перенастраивать системы.
Ну и в пятых, разве не главный девиз этого формата найти машину, которая умеет играть ВСЕ жанры!
А перенастройка, системы под конкретный жанр, ну лично я считаю анон...змом. Так как никто не занимается перенастройкой системы под каждый трек на повседневе, когда слушает сборник песен, в котором разные жанры записаны.
ИМХО, но перенастрока - это легализованое жульничество (потому что с ним невозможно бороться), с помощью которого учасники скрывают дефекты звучания своих систем. Так почему должны способствовать этому жульнеству. Давайте вообще пойдем дальше и разрешим участникам перенастраивать системы после каждого трека, чего уж мелочиться...
И если человек не способен создать нормальную систему, которая могла бы без беганья с бубном вокруг нее воспроизводить все жанры, то никто не ему не в праве запретить заниматься ан...ом, но пусть он этим занимется сам в уединеном месте.
Но стимулировать это на соревнвоательной площадке - это глупо. И подгонять правила под машины, которые требуют перенасроек, что бы их протянуть вверх, тоже маразм.
Лучше пусть участник покажет свое мастерство, как он может сделать так, что бы его машина без настроек могла одинаково хорошо звучать на всех жанрах - вот это я понимаю высший пилотаж и такие люди достойны наград. А не те кто умеет настройками прятать свои косяки в системе.

Рома не перенастройка под каждый жанр, а подстройка системы, в целом для всех жанров в одном пресете. Тебя тоже могу понять, потому как подправить уровень чувствительности или изменить частоту среза, порядок или сделать задержку канала в процевой системой для понимающего участника это всего лишь одна две минуты времени и совсем наоборот заниматься такими манипуляциями в системе безпроцевой :oh:

Suhodol 04.11.2013 13:24

Re: Решение по результатам Финала-2013.
 
Цитата:

Сообщение от Cobox (Сообщение 275683)
И если человек не способен создать нормальную систему, которая могла бы без беганья с бубном вокруг нее воспроизводить все жанры

Нажатие 3-х раз на тач-скрин -- это по вашему танцы с бубном?:nasmeshka:

Cobox 04.11.2013 13:35

Re: Решение по результатам Финала-2013.
 
Цитата:

Сообщение от Suhodol (Сообщение 275693)
Возможность быстрого переключения пресета -- это тех.прогресс. А умение использовать оборудование (возможность при помощи разных вариантов настройки заставить систему звучать хорошо, но по разному) -- это ни что иное, как мастерство.

Почему ты не перенастраиваешь в пути свою систему под каждый трек, что бы слушать музыкальный материал каждого трека с максимальным качеством, подчеркивающим красоту и прелесть конкретного? Но лично мое мнение - нафиг нужна такая система, которую постоянно нужно настраивать.
Если провести аналогию на автомобили, то нафиг нужны такие машины, у которых нужно постоянно регулировать, настраивать карбюратор под зиму, под лето, под тягу, под экономный силь езды и т.д., типа совецких жигулей. Гораздо лучше, когда это иномарочка с инжектором, под капот которой не надо даже заглядывать, что бы ездить в разных режимах и зимой и летом.
ИМХО, если система требует перенастроек, что бы что-то там, чего-то подчеркнуть, то это говорит о том что она не способна отыграть верно материал. Почему у продвинутых домашников, вообще нет такого понятия, как пресеты и перенастройки? Или им не интересно заставлять систему звучать хорошо по разному? Да и вообще, у настоящего живого звука вообще нет такого понятия как "звучать хорошо, по разному", натуральный звук тем и отличается, что у него нет и не может быть других вариантов звучания.
Цитата:

Сообщение от Suhodol (Сообщение 275695)
Нажатие 3-х раз на тач-скрин -- это по вашему танцы с бубном?

Да. Только вместо тебя их исполнит электроника, поэтому суть и смысл от этого не меняются ;)

Suhodol 04.11.2013 13:38

Re: Решение по результатам Финала-2013.
 
Цитата:

Сообщение от Директор Луны (Сообщение 275688)
Судьями рождаются?
7 месяцев - слишком маленький срок.
Всему своё время.

Борис, давай будем откровенными, нынешний суд.корпус существует уже много лет и остался со времен старой ЕММА и АЯСКА. И в те времена все были в адеквате и судили по 10-12 машин... И что же поменялось? Прямо скажу --- поменялось руководство, а про рыбу ты же знаешь....
Без обид, Борис, ты своим личным примером "подковерных игр" и интриг на почве личных отношений внес недоброе зерно в суд. корпус.
У руководителя звукового формата не должно быть в обиходе слов "разрулим" и "по-решаем".

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от Cobox (Сообщение 275696)
Да. Только вместо тебя их исполнит электроника, поэтому суть и смысл от этого не меняются

Да только перед этим, я эту электронику "научу" делать то, что мне хочется.

Добавлено через 7 минут
Цитата:

Сообщение от Cobox (Сообщение 275696)
Почему ты не перенастраиваешь в пути свою систему под каждый трек, что бы слушать музыкальный материал каждого трека с максимальным качеством, подчеркивающим красоту и прелесть конкретного?

Ошибаешься, всегда делал пресеты для радио, инструментальных стилей и "колбасы". И что удивительно, 90% пользователей использовали их, и даже просили еще сделать под какую-то свою фигню. Ну правда это просто люди, а не "боги беспроцевых систем"
ЗЫ: Насчет безпроцевой системы, у меня на Мазде МПВ, на активном кросе были 3 варианта положений крутилок..... догадываешься зачем?:bye:

Добавлено через 14 минут
Цитата:

Сообщение от Cobox (Сообщение 275696)
настраивать карбюратор под зиму, под лето, под тягу, под экономный силь езды и т.д., типа совецких жигулей.

Возможно я открою тайну, но есть кроме всесезонной резины еще варианты, я не говорю про слик.....
Да и прошивки ЭКУ тоже бывают разные....и жесткость подвески, и клиренс, и распределение тяги между осями, и вкл/выкл антибукс, и блокировка дифференциала, и бензин ты в свою машину можешь залить от 92 до 98+ (без риска "положить" мотор) и еще куча примеров....
А знаешь для чего это все, чтобы выжать МАКСИМУМ из "железа" в зависимости от условий!:bye:

Olddad 04.11.2013 14:24

Что бы Вы хотели изменить в формате?
 
Давайте попробуем без лишних эмоций высказать свои пожелания, предложения. Раз уж ходят байки про "народный формат", пусть народ и поможет.

pitsol 04.11.2013 14:38

Re: Что бы Вы хотели изменить в формате?
 
Думаю Вовка не будет против, мне тоже такая идея приходила в голову.
Цитата:

Сообщение от Володимир (Сообщение 275658)
З недовірою також можна розібратись... Реєстрація учасників закривається за два дня до змагань. Після цього вже нічого не міняєм. Правильно? Тоді спокійно викладаємо на сайт всіх учасників з заявленою апаратурою і класи в яких всі розпреділені... і не буде тоді питань чому акустика при ціні 300 доларів зареєструвалась яе 150... то я наприклад Все чесно? Я категорично проти інтриг і нечесності в змаганнях.


loza 04.11.2013 14:59

Re: Что бы Вы хотели изменить в формате?
 
Цитата:

Сообщение от pitsol (Сообщение 275709)
тоже такая идея приходила в голову

Пожалуй поддержу.
Вообще не понимаю почему из этого всегда делался секрет.

Olddad 04.11.2013 15:18

Re: Что бы Вы хотели изменить в формате?
 
Таки действительно надо многократно поднимать стоимость участия, а то требования у народ - прям куда там.... все вокруг должны.....

AlexMonacor 04.11.2013 15:32

Re: Что бы Вы хотели изменить в формате?
 
Поддержу бульбашика по поводу оценки 5-ю судьями за вычетом оценок двух судей с наибольшими и наименьшими оценками

loza 04.11.2013 15:34

Re: Что бы Вы хотели изменить в формате?
 
Цитата:

Сообщение от olddad (Сообщение 275721)
надо многократно поднимать стоимость участия

Боюсь участников ещё меньше станет. :)

deff 04.11.2013 16:03

Re: Что бы Вы хотели изменить в формате?
 
Хотелось бы в новом сезоне , что бы один судья судил ,1 стиль музыки , положено 5 судей на класс , так пусть будет 5 , а не 3 от нехватки .

Сёма 04.11.2013 16:07

Re: Что бы Вы хотели изменить в формате?
 
Цитата:

Сообщение от olddad (Сообщение 275721)
Таки действительно надо многократно поднимать стоимость участия...

Ето никак не скажется в лучшую сторону для участников (на призы ето не повлияет, на качество судейского состава тоже), народный формат по такому сценарию превратится в комерц. Проект!

Если всё оставить как есть и поднять взнос за участие, то ничего ни изменится для участников, для остальных возможно! - ИМХО

Добавлено через 13 минут
Нужно подбирать судейский состав таким образом что бы в его рядах было меньше инсталяторов и продаванов, тем более заинтересованных!

...на одном из этапов мне один из судьей (не переходя на личности) судил предвзято из позиции автомобиля который занял первое место в классе и был построен с его участием!

DDMi 04.11.2013 16:20

Re: Решение по результатам Финала-2013.
 
Цитата:

Сообщение от Cobox (Сообщение 275683)
Судить нужно все пять жанров, что бы не было потом от учасника претензий, что у него играет лучше всего тот жанр, который не судился, но судья который судит два жанра должен заполнить ТОЛЬКО один протокол, но на основании прослушивания двух жанров.

Добавлено через 7 минут

Во первых, перенастройка системы на соревнованиях - это вообще мрак. Это мое личное мнение. Просто, из-за того, что никак нельзя это проконтролировать на площадке, то на эту проблему закрывают глаза.
Во вторых, все учасники будут в равных условиях.
В третих, если какая-то машина может без перенастройки играть лучше разные жанры, то разве это не показатель уровня системы и универсальности этой инсталяции?
В четвертых, это какой-то степени уравнивает участников, так как не все имеют возможности перенастраивать системы.
Ну и в пятых, разве не главный девиз этого формата найти машину, которая умеет играть ВСЕ жанры!
А перенастройка, системы под конкретный жанр, ну лично я считаю анон...змом. Так как никто не занимается перенастройкой системы под каждый трек на повседневе, когда слушает сборник песен, в котором разные жанры записаны.
ИМХО, но перенастрока - это легализованое жульничество (потому что с ним невозможно бороться), с помощью которого учасники скрывают дефекты звучания своих систем. Так почему должны способствовать этому жульнеству. Давайте вообще пойдем дальше и разрешим участникам перенастраивать системы после каждого трека, чего уж мелочиться...
И если человек не способен создать нормальную систему, которая могла бы без беганья с бубном вокруг нее воспроизводить все жанры, то никто не ему не в праве запретить заниматься ан...ом, но пусть он этим занимется сам в уединеном месте.
Но стимулировать это на соревнвоательной площадке - это глупо. И подгонять правила под машины, которые требуют перенасроек, что бы их протянуть вверх, тоже маразм.
Лучше пусть участник покажет свое мастерство, как он может сделать так, что бы его машина без настроек могла одинаково хорошо звучать на всех жанрах - вот это я понимаю высший пилотаж и такие люди достойны наград. А не те кто умеет настройками прятать свои косяки в системе.

P.S. пардоньте меня за мой хвранцузкий.

Ох уж это имхо, без разнообразия мнений жизнь скучна:tomato:
Да не ездят машины в F1 без пилотов!!! И машины по-разному настраиваются под разные трассы!!! Если это выставка или конкурс инсталляторов по подготовке авто - перенастраивать нельзя!!! Но если появляется слово "соревнования", - тут на первый план выходит УЧАСТНИК, а не его автомобиль. Так пусть потрудится научиться перенастраивать свою систему под разные жанры, а не только отлистывать бабло инсталлятору:yo-ho-ho::yo-ho-ho::yo-ho-ho:
Это соревнования участников, умеющих озвучить авто в конкретном жанре. Я за перенастройку выступал всегда, и буду всегда отстаивать свою точку зрения. А как же универсальность, скажете вы? Да так, что вокал и при хорошем СЧ запоет, а вот симфоническому оркестру и джазу сабик подавай, хочешь голос наполнить, 400гц подыми и т.д. Пусть настраиваются, кто может, а кто не может - пусть проигрывает. Кидайте помидоры:tomato:

deff 04.11.2013 16:21

Re: Решение по результатам Финала-2013.
 
Нормально настроенная машина сыграет любой стиль достойно ,может потребоваться только регулировка саба по уровню . И если какой нибудь стиль будет уступать ,шедшему до этого ,в общем зачете получится призовое место . ИМХО

Директор Луны 04.11.2013 16:24

Re: Что бы Вы хотели изменить в формате?
 
Цитата:

Сообщение от deff (Сообщение 275735)
Хотелось бы в новом сезоне , что бы один судья судил ,1 стиль музыки , положено 5 судей на класс , так пусть будет 5 , а не 3 от нехватки .

Андрей. Кем положено? В Правилах написано - от ТРЕХ и больше.
То что один судья - один жанр, согласен. Три судьи - три жанра. Какие жанры? Как вариант - жребий.

pitsol 04.11.2013 16:27

Re: Решение по результатам Финала-2013.
 
Цитата:

Сообщение от DDMi (Сообщение 275741)
Но если появляется слово "соревнования", - тут на первый план выходит УЧАСТНИК, а не его автомобиль. Так пусть потрудится научиться перенастраивать свою систему под разные жанры, а не только отлистывать бабло инсталлятору

:+1:


Текущее время: 12:51. Часовой пояс GMT +2.

Перевод: zCarot
autozvuk.org ©