А можно поконкретнее про ущербность ? Я сегодня почитал мануалы обеих, так вот ущербны ну разве что ихние писатели :) В остальном - и там и там процессор уж точно обеспечивает настройку кроссоверов по парам каналов, с кучей вариаций крутизны и частоты среза, которые на 102% подходят для обычной без странностей двухполоски с сабом поканально. Задержки - аналогично, оба ГУ вполне себе с этим должны справляться. И то, и другое - раз пять покрутить, поэтому эргономика при работе с тонкими настройками - не важна, как мне кажется.

Ну да, еще эквалайзер, но тоже не фишка на каждый день, тут я не особо в подробности вдавался, кроме того для нормально построенной системы особо развитый эквалайзер не нужен.

Что я упускаю из виду ?

Управление в кларе лично меня не напрягает.
Экранчик конечно не очень, в полароидах его невидно, а без них в яркий день мало контраста + бликует сдвижная панелька.
Очень красиво в ночи работает подсветка.
Регулятор громкости сдвижного типа мне больше нравится нежели крутилка, сравниваю не с пионом, а с родным логановским блау, пион не крутил.
Еще в кларе есть халявное ЮСБ, это неплохо если есть желание послушать музыку с флешки.

это еще неизвестно кто кого с этими вариантами напрягает больше :D

хдд-плеер - он к себе вдобавок попросит монитор, этот самый ХДД, ну и при всем при этом - на выходе либо аналоговое стерео, либо цифра, к которой тогда ЦАП, и даже потом - опять на выходе еще раз стерео, а у меня ни одного кроссовера нет, и без радикальной перестройки оставшейся системы без процессора она не заиграет. Ну и всякая мелочь типа ДЦ-ДЦ блока питания, шнурков всяких, и т.п. Бюджет такой авантюры - даже не в два раза больше того, что я могу себе позволить :)

ЮСБ кстати, 2.0 ? Я в том смысле, что непожатый WAV оно с этой самой флешки "осиливает" ?

И о какой эргономике кнопок можно спорить при наличии такого замечательного пульта с джойстиком (он же всем подходит, да ? ) ?

Ага, помечтай :)

Ги-ги, зрозуміло :)

WAV она не читает.
Пульт универсальный, но дефицитный.

про Эклипс забыли. продают здесь как раз за 350.
САМЫЙ лучший вариант.
ИМХО?

kkkМоже Вам варто влаштувати зустріч з власниками магнітол що Вас цікавлять? Думаю в Києві це не прблема? І так вирішите чи піон чи клара, бо на цих сторінках можна писати до безконечності...
Особисто я за клару однозначно. Сам такою користуюсь вже понад півроку. На рахунок поломок-не знаю як в кого, але в мене все тьфу-тьфу, немає жодних проблем. По звуку клара звучить правдивіше ніж піон. Коли я порівнював, то піон "віддавав пластмасою" (імхо). Слабим місцем обох голов вважаю проц-гадить звук так шо піпєц, але в клари менше, а якщо проц відключити в кларі, то звучить досить пристойно. ЮСБ бичить вма і мп3.

2 ккк: А если рассматривать таки пион и сразу с твиком? По отзывам синей как раз пластмасса и уходит.

Ну тут несперичатимусь. Можливо.

У Пионера нельзя опустить срез ниже 1,25 первым и нет пресетов памяти для сохранения настройки.

мда... парирую твой ответ :)
диски бывают двух видов: хорошей записью и плохой.
Плохую запись купить - пара пустяков, базар, лотки и отдела аудио дисков в супермаркетах
Хорошую запись купить напряжно! Во превых ее еще нати надо, во вторых качественые СД стоят от 10евро и выше... Много ты себе позволишь накупить таких дисков? Думаю что нет. Какой выход? Правильно, обмениваемся записями с товарищами, торентами и прочими лосслесс, но опять-таки в этом случае носитель - это базарная болванка (в магазинах болванки ничем не лучше, чем на базаре)! Т.е. мы получаем замкнутый круг на базарных болванках, с той лишь разницей, что в первом случае мы имеем низкого качества запись, во втором - нормального качества, а физический носитель по сути тотже.

P.S. как сказал мой товарищь про новые клары:"Аппарат хороший, но, гад, диски отдает только после точно дозированного удара по морде. Оно все вроде бы ничего, но вопрос в том, сколько таких дозированных ударов он выдержит..."


P.P.S. я бы свел выбор так: или пион с твиком, или легкого б.у. клара, не из последних серий...

А кто то у нас специализируется на "твике" Р88? Или надо везти в Ростов на Дону?

а каково, по-вашему, соотношение тех, кому это нужно, к тем, кому это не нужно ? :) В особенности касаемо сохранения более одного набора настроек :)

kkk
поверь, мне это очень полезная и удобная фитча, особено при настройке (делаешь несколько настроек, а потом их вовремя воспроизведения моментально перебираешь) и для "пафастаЦа" перед друзяками звуком:"Легким нажатием руки, автомобиль превращается, превращается авомобиль... в конЦЭртный зал!" :D Это типа когда переключаешь тайминги задержки на пасажира, одним нажатием кнопки ;)
Мне эта фитча, лично очень и очень нравилась (alpine 9853)

а мне нравилась утапливаемая в панель крутилка и сто тыщ цветов подсветки в кларе 865, но какое это отношение имеет к моим ушам по дороге из дома на работу и обратно ? :) В Урале этих профилей три вагона можно было насоздавать, но больше одного за три года я так и не осилил :)

Для пользователей осознающих возможности и плюсы процессора -- 90% , а для тех кому овалы в полку -- нафига такую голову, есть куча а-ля дельфины!
Не осилил -- это не значит что не нужны. Я всегда делаю клиентам несколько настроек: радио, линейная(вроде как соревновательная) и обязательно безопасная , или она же дискотека , когда очень громко и динамики целые и пацаны в шоке.

+1 :god:
я так брату настроил Alpine 9887 на все случаи жизни

Та хотелось бы найти поближе (мне - в Киеве). Есть у меня подозрение на одного человека, знаю, что твикал он Дживики (мож и Катку в т.ч.), но конкретно по 88-му не знаю... Если найдем такого, мож и я созрею на твик своего 88-го.