Всё об автозвуке

Всё об автозвуке (http://autozvuk.org/forum2/index.php)
-   Теория и точка зрения по SQ (http://autozvuk.org/forum2/forumdisplay.php?f=15)
-   -   Музыка Hi-Res (http://autozvuk.org/forum2/showthread.php?t=16703)

colleague 23.03.2012 23:24

Re: Музыка Hi-Res
 
Цитата:

Сообщение от Каток (Сообщение 184029)
Так Вы всё-таки не в теме....

Источник - википедия:):):)
Держу в руках болванку, на ней записано Aerosmith – Toys In The Attic (1975 - 2002 Remaster). Объем 3,31GB. Проигрывается замечтательно, опознается, как SACD, содержит два раздела: первый DSD 2.0 (стерео), второй DST 5.1 (мультиканал). Лицензионный диск ведет себя абсолютно аналогично. Может мне все это бредится?
Устал я от Вас, иду спать. Милости прошу в тему "Hi-Res и мультиканал в автомобиле"

Каток 23.03.2012 23:27

Re: Музыка Hi-Res
 
Цитата:

Сообщение от colleague (Сообщение 184025)
... тролить не позволю.

Да нет, друже. Это я не позволю пургу гнать с умным видом.

Я понимаю, Вам нужно собрать вокруг себя клиентуру - Вы профессионал, это бизнес. Нужно сформировать имидж гуру. Отсюда темноватые фразы про "правильно подготовленные" записи, намёки на обладание сакральными знаниями, которыми поделиться можете только в личке. Но пока что Вы ничего нового в своих постах не сказали, и изобретений не продемонстрировали.

Оба Ваши поста про Хай-Рез нужно бы разместить в коммерческой ветке, где размещается реклама. Причем реклама не от частных лиц, а от организаций.

Добавлено через 4 минуты
Цитата:

Сообщение от colleague (Сообщение 184032)
Источник - википедия

Я не был уверен, что Вы в достаточной мере знаете английский, поэтому привёл первую попавшуюся ссылку на русском. Впрочем, не вопрос. Вот ссылка на первоисточник - изучайте на сон грядущий... ;)

Добавлено через 13 минут
Цитата:

Сообщение от colleague (Сообщение 184032)
... второй DST 5.1 (мультиканал)

Скорее всего "DTS" а не "DST"? Думаю просто опечатка?

Ну и что, что это доказывает?
DTS содержит PCM-поток (до 24/96), сжатый с потерями кодеком из того же семейства что и mp3, это lossy-формат. На гибридном (двухслойном) штампованном SACD - а таких выпущено около половины от общего числа SACD - он может содержаться в "слое совместимости", который читают обычные плееры, не понимающие DSD-поток высокого разрешения из основного слоя SACD.

SACD, который Вы считаете наиболее перспективным, - "мёртвый" формат без будущего.
Задумайтесь, почему Sony либерализиловала свой формат, разработав официально бесплатную альтернативу в виде DSD-дисков? Чтобы хоть немного внедрить их в массы. Но поезд ушёл: пока концерны вели войну форматов (DVD-Audio contra SACD), время оптических носителей ушло. Будущее - за цифровыми носителями.
Во-первых, DSD-поток требует для воспроизведения специального оборудования, ЦАПов. А этих последних немного, характеристики их (реальное разрешение) далеки от необходимых. Аппаратура с поддержкой SACD - скорее исключение чем правило.
А во-вторых - Вы не в курсе, очевидно - SACD уже переиграны Полидановскими CD-DA :ga: :lol:. (Тут у нас есть ветка , можете просветиться).

Так что судьба у него будет как у бытовых DAT-магнитофонов, и в ближайшее время место ему будет в музее, рядом с Соневскими минидисками. :meowth:

colleague 24.03.2012 07:05

Re: Музыка Hi-Res
 
Цитата:

Сообщение от Каток (Сообщение 183977)
Извините, но это бред!
SACD - нельзя записать на DVD-R, это не DVD-шный формат. SACD вообще нельзя записать на болванку! Это двухслойный штампованный диск, рассчитанный на промышленное производство.

Цитата:

Сообщение от Каток (Сообщение 184015)
Это всё-таки бред. :nasmeshka:
DSD-поток, сграбленный с SACD-дисков с помощью доработанной PSP3, например, можно записать на болванку DVD-R.
Но эта "копия" - не будет SACD-диском.

Цитата:

Сообщение от Каток (Сообщение 184034)
Да нет, друже. Это я не позволю пургу гнать с умным видом.


Скорее всего "DTS" а не "DST"? Думаю просто опечатка?


:):):)

P.S. Неужели никто более не занимался этим вопросом и я один улыбаюсь...

Статус гуру мне не нужен, это Ваш хлеб, за него и рубайтесь, Flac в руки:)
Просто хочется до конца раскрыть возможности дорогих и не очень инсталлов, в которые были вложены немалые по нынешним временам деньги.
Еще раз повторю: я не собираюсь затевать войну форматов, а тем более амбиций.
Господа, "Слушайте сами, решайте сами иметь или не иметь".
Извиняюсь за флуд:)

Куряка 24.03.2012 11:57

Re: Музыка Hi-Res
 
Цитата:

Сообщение от Каток (Сообщение 184034)
А во-вторых - Вы не в курсе, очевидно - SACD уже переиграны Полидановскими CD-DA . (Тут у нас есть ветка , можете просветиться).

:+1: Слава Украине! Героям слава!:D

colleague 24.03.2012 13:26

Re: Музыка Hi-Res
 
Цитата:

Сообщение от Куряка (Сообщение 184084)
:+1: Слава Украине! Героям слава!:D

Жаль не могу нажать кнопку, поэтому говорю - спасибо!



Добавлено через 53 минуты
Решил добавить в список контента еще и виниловые оцифровки. Это не официальные релизы, но здесь вся смакота и все самое любимое нами! Из опыта общения с людьми, делающими эту кропотливую работу, знаю, что они настоящие фанаты своего дела. Как правило, звукосниматель с МС иглой, фонкорректоры на лампах, либо хай-енд, АЦП того же класса. Также удаляют щелчки, причем вручную. Выходной формат обычно 24/96000, в последнее время время больше 24/192000. Это конечно не мастер-лента, с которой пишутся офиц. релизы, но вся прелесть LP передается достаточно реалистично.

Еще хотел бы сразу оградить себя от всякого рода обвинений в искусственном поднятии битности и частоты дискретизации (upsampling). Проще говоря, это когда "берут CD и делают из него DVD-A", (технически не сложно). Никогда этим не занимался и не буду заниматься. Частотный спектр записи можно легко проверить в любом мощном аудиоредакторе, также легко проверить, издавался ли конкретный материал в качестве Hi-Res, в виде дисков, либо файлов на платных ресурсах. Если материал оцифрован с винила, либо с магнитной ленты, обязательно буду об этом сообщать. Гарантирую честность и порядочность в этом вопросе. Если какого-либо любимого вами исполнителя не будет в Hi-Rese, я просто откажу. Надеюсь на понимание.

Каток 24.03.2012 15:32

Re: Музыка Hi-Res
 
Интернет полон музыки в Хай-Рез.
Любой желающий может брать никому не кланяясь DVD-Audio, SACD-рипы или Винил-рипы.

Классика: образы дисков и хай-рез-файлы (для воспроизведения на компах). И еще в любительских оцифровках и в многоканале и ещё в хайрезе

Регги, ска, даб: винил-рипы и с другого трекера

Музыка разных жанров (в основном винил-рипы)

Поп-музыка (многоканал и собственные оцифровка) или вот с другого трекера хайрез и многоканал

Джаз и блюз и джаз/блюз с другого трекера

Рок-музыка и рок с другого трекера

Электроника: многоканал и винил-рипы и электроника в многоканале с другого трекера.


Многоканальная музыка
в хайрезе с одноименного форума.

Это только по-быстренькому и в русскоязычном инете!
А если задаться целью - найти и скачать можно практически что угодно.

P.S. Правда, ин-фор-ма-тив-ность, конечно же не такая как у Полидановских дисков.... Это недостижимо!

colleague 24.03.2012 16:30

Re: Музыка Hi-Res
 
Цитата:

Сообщение от Каток (Сообщение 184108)
Интернет полон музыки в Хай-Рез.
Любой желающий может брать никому не кланяясь DVD-Audio, SACD-рипы или Винил-рипы.

Классика: образы дисков и хай-рез-файлы (для воспроизведения на компах). И еще в любительских оцифровках и в многоканале и ещё в хайрезе

Регги, ска, даб: винил-рипы и с другого трекера

Музыка разных жанров (в основном винил-рипы)

Поп-музыка (многоканал и собственные оцифровка) или вот с другого трекера хайрез и многоканал

Джаз и блюз и джаз/блюз с другого трекера

Рок-музыка и рок с другого трекера

Электроника: многоканал и винил-рипы и электроника в многоканале с другого трекера.


Многоканальная музыка
в хайрезе с одноименного форума.

Это только по-быстренькому и в русскоязычном инете!
А если задаться целью - найти и скачать можно практически что угодно.

P.S. Правда, ин-фор-ма-тив-ность, конечно же не такая как у Полидановских дисков.... Это недостижимо!

Спасибо, что открыли Америку! Это и так все знали, уж чем-чем, а Гуглем все пользоваться научились:) Чего же Вы раньше, с 2006 года молчали? Может быть потому, что воспроизведение Hi-Resa увеличивает "ин-фор-ма-тив-ность" в разы и без твиков? Теперь по поводу полидана, раз так настаиваете. Ин-Фор-Мат-Ивн-Ость достигается после выхода релиза в Hi-Rese. Пример - навскидку, Michael Jackson-Triller. Время появления копии SACD - июль 2011 года, а теперь почитайте, когда его презентовали и расхваливали достоинства на полидане. Цитата:А если задаться целью - найти и скачать можно практически что угодно. Вы что хотите, что-бы я вывалил всю информацию по источникам для даунсемплинга полидановских дисков?
Не надо меня провоцировать Народ все прекрасно понимает и разберется сам и сделает выводы. Кто сможет самостоятельно подготовить муз. материал для личного пользования, тот никогда ко мне и не обратится. У кого CD транспорт, тот будет слушать лицензию, или покупать у полидана. Но я всегда помогу начинающим и просто занятым. И не надо будет набивать шишки, тратить время и наступать на грабли. Все будет играть, звук будет что надо, цифры будут включаться и т. д.

Сейчас готовится список, будет около 300 исполнителей.

Цитата:

Сообщение от Каток (Сообщение 184108)
Интернет полон музыки в Хай-Рез.
Любой желающий может брать никому не кланяясь DVD-Audio, SACD-рипы или Винил-рипы.

Алилуйя!!! Они появились!!! Дружно поклонимся ГУРУ!!!

juris.sq 24.03.2012 17:58

Re: Музыка Hi-Res
 
Цитата:

Сообщение от colleague (Сообщение 184113)
Пример - навскидку, Michael Jackson-Triller. Дата выхода - июль 2011

Насчет Триллера. Сразу показалось странным, потомучто я имею этот диск, и явно раньше 2011
http://www.sa-cd.net/showtitle/734

Добавлено через 5 минут
А, может сборник имели ввиду. Но тот тоже ИМХО раньше. Лень искать, извиняте...

colleague 24.03.2012 19:43

Re: Музыка Hi-Res
 
Цитата:

Сообщение от wilkins (Сообщение 184121)
Насчет Триллера. Сразу показалось странным, потомучто я имею этот диск, и явно раньше 2011
http://www.sa-cd.net/showtitle/734

Добавлено через 5 минут
А, может сборник имели ввиду. Но тот тоже ИМХО раньше. Лень искать, извиняте...

Да все сходится, рип диска появился одним из первых, который сделали побитово в виде образа. Как раз в середине июля 2011года. До этого на переделанном пионере вытаскивали потреково DSD потоки (только стерео), а мультиканал DST не удавалось рипать. Я проверил еще пару анонсов полидана, сборники из 2-3 дисков - все совпадает по времени с выходом в интернет очередных рипов SACD, или пофайловых флаков. Могу доказать, но не хочу ввязываться в эту лайку. А полидановский CD Джексона если кинуть в редактор, то особенности компрессирования и бока записи будут в точности, как и на SACD.

wilkins Я поправил предыдущий пост, действительно, время появления копии, а не самого диска. До лета 2011 года формат SACD вообще считался самым защишенным и неприкасаемым:)

juris.sq 24.03.2012 19:51

Re: Музыка Hi-Res
 
Цитата:

Сообщение от colleague (Сообщение 184128)
Да все сходится, рип диска появился одним из первых, который сделали побитово в виде образа. Как раз в середине июля 2011года. До этого на переделанном пионере вытаскивали потреково DSD потоки (только стерео), а мультиканал DST не удавалось рипать. Я проверил еще пару анонсов полидона, сборники из 2-3 дисков - все совпадает по времени с выходом в интернет очередных рипов SACD, или пофайловых флаков. Могу доказать, но не хочу ввязываться в эту лайку. А полидоновский CD Джексона если кинуть в редактор, то особенности компрессирования и бока записи будут в точности, как и на SACD.

так Вы про рип говорили. Я не понял.
ПС и мне начхать на Полидан

Olddad 24.03.2012 20:14

Re: Музыка Hi-Res
 
Цитата:

Сообщение от colleague (Сообщение 184113)
Сейчас готовится список, будет около 300 исполнителей.

Комментарий администратора
olddad:
Только барыжить этим здесь Вы не будете!

Lukasarts 24.03.2012 20:25

Re: Музыка Hi-Res
 
понял - барыжить нивкоем случае - хотя я тебя никогда не заемечал за этим ремеслом )

Добавлено через 1 минуту
и да - расскажите пожалуйста - а что такое ПОЛИДАН ? это особый вид дисков ?

Добавлено через 35 минут
а..я вкурил про полидон !..... это хайрез болванка вербатим номиналом 100, 150, и 200 грн .. или я ошибаюсь ? :out:

colleague 24.03.2012 21:16

Re: Музыка Hi-Res
 
Цитата:

Сообщение от olddad (Сообщение 184135)
Только барыжить этим здесь Вы не будете!

А чего такая агрессия? У меня что, ценник уже выставлен? Хотя ветка называется "Продажа (коммерческие объявления)". Да и полидан год барыжил - и вроде жив и здоров до сегодня был... Поэтому и разместил здесь тему. Я достаточно корректно выражаюсь? Или уже нафлудил?

scvosniak 25.03.2012 02:12

Re: Музыка Hi-Res
 
Цитата:

Сообщение от colleague (Сообщение 183953)
Итак, прежде всего это должно быть интересно всем, у кого в качестве ГУ используется DVD, HD плейер.

Честно говоря было бы интерестно, так как еще не встречались автоаудио системы без ГУ

Добавлено через 3 минуты
Цитата:

Сообщение от colleague (Сообщение 183953)
пока еще нет ни одного автомобильного девайса, воспроизводящего DVD-R c этим форматом записи

С "этим" - это каким? DVD-Audio? SAСD?

Тут некоторые производители чего-то обещают
Sony MEX-DV2100, MEX-DV1000 о чтении SACD
JVC AVX о чтении DVD-audio


Или я чего не понимаю..?

colleague 25.03.2012 10:40

Re: Музыка Hi-Res
 
Цитата:

Сообщение от scvosniak (Сообщение 184183)
Честно говоря было бы интерестно, так как еще не встречались автоаудио системы без ГУ

Добавлено через 3 минуты

С "этим" - это каким? DVD-Audio? SAСD?

Тут некоторые производители чего-то обещают
Sony MEX-DV2100, MEX-DV1000 о чтении SACD
JVC AVX о чтении DVD-audio


Или я чего не понимаю..?

Вопрос, вообще-то в другую тему "Hi-Res и мультиканал в автомобиле". Отвечаю.
Если Вы купите лицензионные SACD, DVD-A, то соньки без проблем воспроизведут SACD, а дживс DVD-A. Если же в ознакомительных целях, для оценки качества звучания тракта:) попытаться воспроизвести копии этих дисков на DVD-R, то в случае с SACD будет полная неудача, в случае DVD-A возможны варианты, но здесь много нюансов и на аппаратном уровне, и на программном. Обобщая, скажу, что защиту авторских прав никто не отменял, этим занимаются специалисты и результатов они, как правило добиваются.

P.S. У меня у самого Sony MEX-DV2100, на звук не жалуюсь:) Собираюсь вот поставить сзади отключаемые тылы для "неправильного звука":) Как в кино Кин-Да-Дза: "Прораб, народу нравится!"

Lukasarts 25.03.2012 10:51

Re: Музыка Hi-Res
 
Цитата:

Сообщение от colleague (Сообщение 184206)
Если Вы купите лицензионные SACD, DVD-A, то соньки без проблем воспроизведут SACD

шо ? правда ?

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от colleague (Сообщение 184206)
DVD-A возможны варианты

маленькое уточнение , я дико извеняюсь,без вариантов НЕТ - сони из вражеского лагеря и ни один ее девайс не читает DVD-A.

colleague 25.03.2012 11:38

Re: Музыка Hi-Res
 
Цитата:

Сообщение от Lukasarts (Сообщение 184209)
маленькое уточнение , я дико извеняюсь,без вариантов НЕТ - сони из вражеского лагеря и ни один ее девайс не читает DVD-A.

Извиняюсь, я не совсем точно написал. Действительно, DVD-A можно будет воспроизводить только на JVC, а SACD на Sony. Войну форматов никто не отменял. Я был бы просто счастлив, если бы моя соня играла еще и DVD-A.

P.S. Но не все так плохо, есть еще порох в пороховницах и ягоды в ягодицах:) Есть формат под названием Аudio-DVD. Он хоть и пионерский, и почти всегда не официальный, и имеет в отдельных случаях небольшие огрехи, но у него масса сторонников. Потому, что он воспроизводится любым DVD плейером и звук там 24 бита и 96000kHz. А самое главное, что он не попадает под закон о защите авторских прав, кроме нескольких официальных изданий, которые можно пересчитать по пальцам.

scvosniak 25.03.2012 13:10

Re: Музыка Hi-Res
 
Цитата:

Сообщение от colleague (Сообщение 183953)
пока еще нет ни одного автомобильного девайса, воспроизводящего DVD-R c этим форматом записи.

:):):)

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от colleague (Сообщение 184218)
Действительно, DVD-A можно будет воспроизводить только на JVC, а SACD на Sony

:D:D:D

Lukasarts 25.03.2012 13:34

Re: Музыка Hi-Res
 
Цитата:

Сообщение от colleague (Сообщение 184218)
если бы моя соня играла еще и DVD-A

а как бы я был щаслив ))))


Цитата:

Сообщение от colleague (Сообщение 184218)
Есть формат под названием Аudio-DVD. Он хоть и пионерский, и почти всегда не официальный, и имеет в отдельных случаях небольшие огрехи, но у него масса сторонников. Потому, что он воспроизводится любым DVD плейером и звук там 24 бита и 96000kHz. А самое главное, что он не попадает под закон о защите авторских прав, кроме нескольких официальных изданий, которые можно пересчитать по пальцам.

Подписываюсь под этими словами - под статью АВТОРСКИХ эти диски не попадают !... 10000%

colleague 25.03.2012 13:52

Re: Музыка Hi-Res
 
scvosniak,

Юмор, честно говоря не понятен. Читайте внимательно вопросы и посты на которые я отвечаю, в этом посте я отвечал за модели, конкретно указанные в вопросе, нечего прикалываться и передергивать куски фраз.
Объясняю для Вас лично. Записываемые болванки (DVD-R) с копией SACD не воспроизводятся ни одним из известных ГУ в автомобиле. Пытались поменять прошивку в Сони МЕХ-2100, не получилось.
Записываемые болванки (DVD-R) с копией DVD-Audio воспроизводятся несколькими ГУ. Мною хорошо проверены возможности Альпайнов. Копии с т.н. водяными знаками затыкаются на 15 секунде, либо игнорируются, либо включают только видео часть. На отдельных дисках есть еще более изощренная система защиты, это которые и на компе без специальных ухищрений не воспроизводятся, эти также игнорируются. Кроме того, Альп не включает по цифре 90% DVD-A. Тему можно продолжить и дальше, но это уже техника, а об этом обсуждение в другой ветке.
Думаю со временем, общими усилиями мы соберем данные о том, что и как может каждое ГУ конкретно.

P.S. Впрочем, чего я так близко к сердцу. Все понятно. Один пост сдал, другой пост принЯл.

Друже Владимир, спасибо за информацию!


Текущее время: 05:37. Часовой пояс GMT +2.

Перевод: zCarot
autozvuk.org ©