Всё об автозвуке

Всё об автозвуке (http://autozvuk.org/forum2/index.php)
-   Бюджетный автозвук и песочница. (http://autozvuk.org/forum2/forumdisplay.php?f=16)
-   -   Возможен ли качественный звук на CarPC (http://autozvuk.org/forum2/showthread.php?t=15777)

John 07.02.2012 20:51

Re: Возможен ли качественный звук на CarPC
 
Цитата:

Сообщение от prizrak (Сообщение 173748)
Для тех кто на ручнике:yes3:
USB 1.0 режим с высокой пропускной способностью (Full-Speed) — 12 Мбит/с
USB 2.0 Hi-speed, 25—480 Мбит/с (видеоустройства, устройства хранения информации)
USB 3.0 повышает максимальную скорость передачи информации до 4,8 Гбит/с — что на порядок больше 480 Мбит/с
Я так понял что на свой вопрос, я от вас врядли услышу ответ. Чем ограничена пропускная у оптики?

и сколько по твоему нужно для передачи цифрового сигналя с частотой дескритизации, допустим 44,1кГц?;)

prizrak 07.02.2012 20:59

Re: Возможен ли качественный звук на CarPC
 
Цитата:

Сообщение от John (Сообщение 173752)
и сколько по твоему нужно для передачи цифрового сигналя с частотой дескритизации, допустим 44,1кГц?

Та что я та я, давайте вы хоть чуток напрягитесь.:)

John 07.02.2012 21:08

Re: Возможен ли качественный звук на CarPC
 
Цитата:

Сообщение от prizrak (Сообщение 173754)
Та что я та я, давайте вы хоть чуток напрягитесь.:)

Не нужно передергивать! Я задал конкретный вопрос и хотелось бы услышать на него ответ. Мне то чего напрягаться, я знаю ответ:).

prizrak 07.02.2012 21:21

Re: Возможен ли качественный звук на CarPC
 
Цитата:

Сообщение от John (Сообщение 173756)
Я задал конкретный вопрос и хотелось бы услышать на него ответ

Когда-то считал для 8 каналов, точную цифру не помню,по новой считать честно лень. Эта цифра не соответствует условию USB 2.0 Hi-speed, 25—480 Мбит/с, 3.0 тогда ещё не было, но все равно у 3.0 скорость не постоянная а колеблется от 25Мбит/с до 4,8 Гбит/с. Так как наши условия не соответствую минимальной скорости в 25Мбит/с(максимальную не рассматриваю по причине что ой не факт), то и тема баян:ga:
Я тоже задавал конкретный вопрос про оптику, и что? Где ответ?

Каток 07.02.2012 21:45

Re: Возможен ли качественный звук на CarPC
 
Все только спрашивают, никто не отвечает....
Присоединюсь.

Какие Вы знаете промышленные форматы передачи аудиоданных по оптике?
Какую пропускную способность они имеют? Какие Вы знаете автомобильные процы, способные принимать по оптике 24/192? и сколько каналов они при этом поддерживают? И самое главное - какие форматы и носители аудиоданных Вы знаете, способные нести шесть каналов 24/192 и где брать эти записи в соответствующем качестве ? (ап-семплы из Dolby Digital 16/48 в 24/192 к рассмотрению не принимаем, речь идёт о качестве 24/192 от студийного микрофона начиная).

А потом можно будет считать реальные потоки, а не некие мифические циферки калькулировать. :)
И сравнивать их с USB...

P.S. .... А будет мало, поговорим о разнице в способах передачи аудипотоков: синхронном (оптика) и асинхронном (USB), и разнице между ними. Так и до джиттера доберёмся, не к ночи буде сказано...

prizrak 07.02.2012 21:52

Re: Возможен ли качественный звук на CarPC
 
Цитата:

Сообщение от Каток (Сообщение 173769)
Какие Вы знаете промышленные форматы передачи аудиоданных по оптике?
Какую пропускную способность они имеют? Какие Вы знаете автомобильные процы, способные принимать по оптике 24/192? и сколько каналов они при этом поддерживают?

Вот именно поэтому, я и вижу единственный верный путь для качественного аудио на карПС как по мне. Это передать цифру по какой-то отличной от ЮСБи шине на внешний ЦАПы!.
Но или как ущербный вариант материнка с оптикой+ Внешний проц.

Добавлено через 6 минут
Цитата:

Сообщение от Каток (Сообщение 173769)
P.S. .... А будет мало, поговорим о разнице в способах передачи аудипотоков: синхронном (оптика) и асинхронном (USB), и разнице между ними. Так и до джиттера доберёмся, не к ночи буде сказано...

:lol:

Каток 07.02.2012 22:06

Re: Возможен ли качественный звук на CarPC
 
Цитата:

Сообщение от prizrak (Сообщение 173773)
Вот именно поэтому, я и вижу единственный верный путь для качественного аудио на карПС как по мне. Это передать цифру по какой-то отличной от ЮСБи шине на внешний ЦАПы!.
Но или как ущербный вариант материнка с оптикой+ Внешний проц.

Ну и какие же преимущества оптики Вас к такому выводу сподвигли?

SPDIF с рождения имела ограничение 24/96. Позже формат был доработан, появилось расширение спецификации, позволяющие пропихнуть по нему 2 канала 24/192 (причем, 24-битовые потоки передаются за счёт отказа от передачи дополнительной информации). Чисто теоретически, потому что на практике устройств использующих это расширение негусто. Кроме того, SPDIF (хоть кокс, хоть оптика) несвободен он джиттера, и с ростом частоты дискретизации условия для его роста возрастают многократно.

Идеализирование оптики идёт обычно от незнания её возможностей и ограничений....

alck 07.02.2012 22:10

Re: Возможен ли качественный звук на CarPC
 
Prizrak При чем здесь USB подобного бреда я не слышал .... скорости не хватит:lol:
там шина:lol:
А Flac и Wav ты c флешки читаешь...или опять скорости не хватает:D
В любой USB звуковой карте есть цифровая и есть аналоговая часть, а еще есть процессор, который как ты говоришь за "скорость" отвечает

prizrak 07.02.2012 22:15

Re: Возможен ли качественный звук на CarPC
 
Цитата:

Сообщение от Каток (Сообщение 173780)
Идеализирование оптики идёт обычно от незнания её возможностей и ограничений....

Проблема же не в самой оптики, а в том что нужно применять железяки (отличный от SPDIF) который способны загнать а потом извлечь из неё потк с достаточной скоростью.

nasa 07.02.2012 22:18

Re: Возможен ли качественный звук на CarPC
 
когда то тоже загорелся идеей постройки в машине КАРПК и после прочтения некоторых форумов по постройке в машине ПК, отказался от этой идеи т.к.
1.По моим подсчетам для достойного звучания получается не меньше по стоимости чем купить готовую достойное ГУ.
2.Всплыли всевозможные подводные камни по запуску винтов в холодное время года.
3.И наконец компьютерная техника не стоит на месте и через год вложенная условно 1000 убитых енотов превратится в 300 у.е. т.к. все что вы купите через год будет уже хламом который не продать за те же деньги, что купили. А вот хорошее японческое ГУ хоть и устаревшее не сильно подешевеет. Это факт.
Вот как то так я себе это представляю. Дальше не стал углубляться т.к. мне и этих аргументов хватило.

prizrak 07.02.2012 22:20

Re: Возможен ли качественный звук на CarPC
 
Цитата:

Сообщение от alck (Сообщение 173784)
А Flac и Wav ты c флешки читаешь...или опять скорости не хватает

При чём тут это?

Каток 07.02.2012 22:24

Re: Возможен ли качественный звук на CarPC
 
Цитата:

Сообщение от prizrak (Сообщение 173762)
Так как наши условия не соответствую минимальной скорости в 25Мбит/с(максимальную не рассматриваю по причине что ой не факт)

Гы!...

Максимальный поток, порождаемый Блюреем (DD TrueHD) - 18Мбит/сек. 6 каналов с частотой дискретизации 96 кГц и глубиной 24 бит соответствуют несжатому потоку 13,5 Мбит/с и сжатому 9 Мбит/с. А Вы выставляете 25 Мбит/сек как минимальное требование!!!

Откуда собираетесь брать записи этакого качества, если не секрет? И что будет для них носителем?

Добавлено через 3 минуты
Цитата:

Сообщение от prizrak (Сообщение 173786)
Проблема же не в самой оптики, а в том что нужно применять железяки (отличный от SPDIF) который способны загнать а потом извлечь из неё потк с достаточной скоростью.

Когда Вы таки разработаете свой собственный протокол передачи аудиопотоков, заткнув за пояс Sony/Philips, можно будет задуматься "а нафига он нужен?!"

Еще раз обращаю внимание: где те записи, которые Вы хотите по нему прогонять?

prizrak 07.02.2012 22:30

Re: Возможен ли качественный звук на CarPC
 
Цитата:

Сообщение от Каток (Сообщение 173791)
Откуда собираетесь брать записи этакого качества, если не секрет? И что будет для них носителем?

Аудио СД его образ, только не в виде стерео. А в виде СД умножить на 4. Четыре пары ЦАПов мультибит. Не ужели скорости хватит? Не ужели я ошибся когда считал?

Каток 07.02.2012 22:35

Re: Возможен ли качественный звук на CarPC
 
Цитата:

Сообщение от prizrak (Сообщение 173794)
Аудио СД его образ, только не в виде стерео. А в виде СД умножить на 4. Четыре пары ЦАПов.

:nasmeshka: ладно, дерзайте... рождайте потоки.
Шо тут ещё скажешь?

__________

P.S. Идея. Раз один чёрт планируется глубокая разработка (собственный аудио-формат, протокол передачи цифры под него), то может и ЦАП свой собственный под это дело изобрести? А то шо это за семечки - по жмене ЦАПов насыпать? Один толковый в план разработок сам напрашивается....

Demyan 07.02.2012 22:37

Re: Возможен ли качественный звук на CarPC
 
Цитата:

Сообщение от prizrak (Сообщение 173790)
При чём тут это?

вмешаюсь...

При том что,
на внешнюю "звуковуху" передается тот же поток что и с юсб материнки на внутреннюю карту, т.е. внешняя на то и внешняя чтобы собственным железом раскидывать, преобразовывать, и т.д. поток цифры минуя цп считывающей матери, (освобождая её ресурсы для других задач)...соответственно своим возможностям:)

prizrak 07.02.2012 22:39

Re: Возможен ли качественный звук на CarPC
 
Цитата:

Сообщение от Каток (Сообщение 173796)
ладно, дерзайте... рождайте потоки.
Шо тут ещё скажешь?

Про оптику то меня John с темы сбил.... Речь изначально ишла не о ней.

Добавлено через 5 минут
Цитата:

Сообщение от Demyan (Сообщение 173797)
на внешнюю "звуковуху" передается тот же поток что и с юсб материнки на внутреннюю карту, т.е. внешняя на то и внешняя чтобы собственным железом раскидывать, преобразовывать, и т.д. поток цифры минуя цп считывающей матери, (освобождая её ресурсы для других задач)...соответственно своим возможностям

Это всё понятно, но можно же использовать проц тот который на матиринки а снаружи только ЦАПы. Вот где настоящий хай-энд.......
Всё я устал:beeee:

Demyan 07.02.2012 22:49

Re: Возможен ли качественный звук на CarPC
 
Цитата:

Сообщение от prizrak (Сообщение 173798)
Про оптику то меня John с темы сбил.... Речь изначально ишла не о ней.

Добавлено через 5 минут

Это всё понятно, но можно же использовать проц тот который на матиринки а снаружи только ЦАПы. Вот где настоящий хай-энд.......
Всё я устал:beeee:


так какова задача внутреннего проца? ежели цап всё таки внешний?

prizrak 07.02.2012 22:56

Re: Возможен ли качественный звук на CarPC
 
Цитата:

Сообщение от Demyan (Сообщение 173802)
так какова задача внутреннего проца? ежели цап всё таки внешний?

Разложить на 8 каналов, и обработать каждый из каналов задержки, срезы, но то-же самое что делает внешний процц.

nasa 07.02.2012 22:56

Re: Возможен ли качественный звук на CarPC
 
Цитата:

Сообщение от Каток (Сообщение 173796)
:nasmeshka: ладно, дерзайте... рождайте потоки.
Шо тут ещё скажешь?

Ипать КАТОК. Ты оленей уй переубедишь.:D

prizrak 07.02.2012 22:59

Re: Возможен ли качественный звук на CarPC
 
Цитата:

Сообщение от nasa (Сообщение 173808)
Ипать КАТОК. Ты оленей уй переубедишь.

Но вот как можно с вами общаться? Дебилы всё за****и банти на***!!!


Текущее время: 02:16. Часовой пояс GMT +2.

Перевод: zCarot
autozvuk.org ©