Всё об автозвуке

Всё об автозвуке (http://autozvuk.org/forum2/index.php)
-   Практика по SQ (http://autozvuk.org/forum2/forumdisplay.php?f=14)
-   -   Твик JVC KD-R921BT (http://autozvuk.org/forum2/showthread.php?t=15279)

Каток 25.10.2013 18:09

Re: Твик JVC KD-R921BT
 
Цитата:

Сообщение от haggard (Сообщение 274105)
... ничиконы из старых плат. Вот не знаю, поможет ли?

Для использования в звуковом тракте у Ничиконов есть несколько серий.
По возрастанию качества, с комментариями из Ничиконовского даташита:

- КА (замена устаревшей КТ) - Уровня "стандарт", для аудиооборудования, широкий температурный диапазон (до 105С), благодаря применённым материалам обеспечивает качественное акустическое звучание; UQ - аудио, для поверхностного монтажа; MW - аудио, малогабаритные для общего (general) применения, высота 5мм
- SW - для аудио-аппаратуры, малогабаритные (высота 7мм)
- FW - стандарт, малогабаритные для аудио; KW - стандарт, для аудио. Гармоничное, сбалансированное звучание благодаря новому электролиту.
- ES - Би-полярные, "Nichicon Muse", для аудиооборудования
- FG - "Fine Gold" MUSE акустическая серия. Богатый басовой регистр и чистое, прозрачное звучание на ВЧ
- KZ - Премиум-грейд серии "Nichicon Muse", для аудиоаппаратуры высокого класса, где к качеству звучания предъявляются наивысшие требования.

Кроме того, есть
- DB,DG - Би-полярные, для кроссоверов в громкоговорителях


Так что смотря какой серии Ничиконы Вы запаиваете. У них же широкий ассортимент, и не только аудиофильского назначения. KZ применить в магнитоле трудно - у них габаритные корпуса, не помещаются чисто физически. А вот уже у FG габариты вполне приемлемые.
Старайтесь искать серию повыше - эффект будет больше.

Kamskiy 16.11.2013 20:31

Re: Твик JVC KD-R921BT
 
Каток,
Привет, разобрался я с пищалками (межблоки), ГУ доволен как слон, надеюсь собрать систему до Нового Года, поканалка, фронт через VRX 4.300, как соберу устрою мега сравнение с пионом 99, Р90, кларой HX-D2, ну и еще кем-нибудь до кучи (есть где взять сравнить).
Маленький вопрос, :ah: -
В моем 921 есть Nichicon KA и Koshin KA3 возможно их поменять на серию KZ? Или что-то такого же уровня от других производителей. И кто такие Hitano ERS и надо ли эти полимерные менять на что-то по музыкальнее? Хочу после нового года выжать из 921 максимально возможное (в пределах разумного конечно, собирать новую магнитолу в корпусе 921-го слишком дорого, я уже понял :)), хотя бы заменой на топовые конденсаторы.

Каток 16.11.2013 21:09

Re: Твик JVC KD-R921BT
 
Спасибо за отзыв!
Цитата:

Сообщение от Kamskiy (Сообщение 277998)
В моем 921 есть Nichicon KA и Koshin KA3 возможно их поменять на серию KZ? Или что-то такого же уровня от других производителей.

KZ не влезут никоим боком - у них слишком крупные корпуса, не поместятся чисто физически. Заменить можно на FG. Это тоже серия Muze, как и КZ, но Fine Gold на ступеньку ниже их. Зато корпуса легко позволяют установку в 921й. От других производителей можно поставить ELNA Silmic II (номиналом 22uF/16V или 47/10V - которые в корпусах 5х11мм). Но на мой неизощрённый слух, Nichicon Muze FG стоят по классу выше Силмиков и звучат приятнее. (Кстати, FG и стоят подороже, чуть не вдвое, а у буржуев обычно цена довольно точный индикатор качества, хотя и косвенный.) В идеале, конечно, найти бы Блекгейты...

Но радикального прироста качества от замены, наверное, не стоит ожидать. Разе что на Блекгейтах в беспроцессорном режиме будет сколько-то заметное улучшение... Увы, 921й имеет свой предел, на Хай-Энд его всё же не натянуть.

Koshin KA3 стоят не в цепях прохождения аудиосигнала, а по питанию. Менять их на что-то другое не вижу смысла, - они соответствуют уровню полностью. Единственно, чего можно добиться, подбирая замены им и Hitano ERS, это немного поменять окрас звучания.

Цитата:

И кто такие Hitano ERS и надо ли эти полимерные менять на что-то по музыкальнее?
Hitano ERS стоят там на своём месте. Лучше не будет даже если Вы замените их на разрекламированные OSCON'ы.

Цитата:

Хочу после нового года выжать из 921 максимально возможное...
А что именно не устраивает в звучании, что хочется подтянуть заменами?

Kamskiy 16.11.2013 22:00

Re: Твик JVC KD-R921BT
 
Цитата:

Сообщение от Каток (Сообщение 278010)
что именно не устраивает в звучании, что хочется подтянуть заменами?

Да все устраивает в звуке, не устраивает сама возможность - "а вот если бы поставил топовые было бы хоть чуть но лучше".

Цитата:

Сообщение от Каток (Сообщение 278010)
Но радикального прироста качества от замены, наверное, не стоит ожидать. Разе что на Блекгейтах в беспроцессорном режиме будет сколько-то заметное улучшение... Увы, 921й имеет свой предел, на Хай-Энд его всё же не натянуть.

Такого радикального как между стоком и твикнутым наверно не будет, но добить до максимума ведь надо, тем более у меня теперь уникальный ГУ со своим неповторимым звучанием (думаю твикнутые все немного разнятся в звуке), уж что-то а 921 останется в системе надолго (в коллекции навсегда). Тем более хай энд теперь еще поискать надо (только б.у. или по сумашедшим ценам F1 статус или новый ODR), а насчет пионера 99 у меня смутные ощущения.

Каток 16.11.2013 22:10

Re: Твик JVC KD-R921BT
 
Цитата:

Сообщение от Kamskiy (Сообщение 278012)
Да все устраивает в звуке, ...

Просто если оформилось понимание слабых мест в его звучании, и есть более-менее конкретные пожелания по изменению характера звучания, можно попробовать подумать каким именно способом их можно попытаться добиться.

Kamskiy 17.11.2013 06:16

Re: Твик JVC KD-R921BT
 
Цитата:

Сообщение от Каток (Сообщение 278013)
Просто если оформилось понимание слабых мест в его звучании, и есть более-менее конкретные пожелания по изменению характера звучания, можно попробовать подумать каким именно способом их можно попытаться добиться.

Вот соберу систему как хочу и как раз в декабре-январе сформирую окончательное мнение.

datik 17.11.2013 06:30

Re: Твик JVC KD-R921BT
 
Цитата:

Сообщение от Каток (Сообщение 278010)
KZ не влезут никоим боком - у них слишком крупные корпуса, не поместятся чисто физически. Заменить можно на FG. Это тоже серия Muze, как и КZ, но Fine Gold на ступеньку ниже их. Зато корпуса легко позволяют установку в 921й. От других производителей можно поставить ELNA Silmic II (номиналом 22uF/16V или 47/10V - которые в корпусах 5х11мм). Но на мой неизощрённый слух, Nichicon Muze FG стоят по классу выше Силмиков и звучат приятнее. (Кстати, FG и стоят подороже, чуть не вдвое, а у буржуев обычно цена довольно точный индикатор качества, хотя и косвенный.) В идеале, конечно, найти бы Блекгейты...

Игорь,здравствуй.Насчет FG почти согласен(играет немного ровнее,чем силмики).Но у меня остается ощущение,что они немного "скрадывают мелкии детали".Силмик "побогаче" что ли(не знаю как описать).Ну и "серединку" силмик немного "выстовляет" на "первый план".-Все ИМХО. А насчет улучшения-я думаю ты правильно сказал,все дольнейшее(перебирание кондеров),упрется в возможности цап и всей схемотехники живика и прироста не даст.Если хочется лучше-один выход,брать аппарат уровнем выше. ИМХО.

Каток 17.11.2013 08:51

Re: Твик JVC KD-R921BT
 
Цитата:

Сообщение от datik (Сообщение 278027)
...Насчет FG почти согласен(играет немного ровнее,чем силмики).Но у меня остается ощущение,что они немного "скрадывают мелкии детали".Силмик "побогаче" что ли(не знаю как описать).Ну и "серединку" силмик немного "выстовляет" на "первый план".-Все ИМХО...

Я для себя пришёл к такому мнению.
Бывает, что акустикой серединка немного провалена. Особенно в двухполосных системах, где "мид уже, а твитер ещё", и играть её некому. Тогда Силмики дают более предпочтительное звучание, "добавляя" детали. Если же акустика более-менее "ровная", то подчёркнутые СЧ становятся заметны и начинают уже напрягать Тогда здесь Ничиконы FG тут будут на своём месте, т.к. от них не требуется ничего добавлять: все детали слышны и так.
Хотя.... опять-таки, это всё уже на уровне восприятия и вкусов, мне кажется.

datik 17.11.2013 10:35

Re: Твик JVC KD-R921BT
 
Цитата:

Сообщение от Каток (Сообщение 278033)
Я для себя пришёл к такому мнению.
Бывает, что акустикой серединка немного провалена. Особенно в двухполосных системах, где "мид уже, а твитер ещё", и играть её некому. Тогда Силмики дают более предпочтительное звучание, "добавляя" детали. Если же акустика более-менее "ровная", то подчёркнутые СЧ становятся заметны и начинают уже напрягать Тогда здесь Ничиконы FG тут будут на своём месте, т.к. от них не требуется ничего добавлять: все детали слышны и так.
Хотя.... опять-таки, это всё уже на уровне восприятия и вкусов, мне кажется.

Примерно это я и хотел написать

:yes3:

Joice 29.01.2014 19:41

Re: Твик JVC KD-R921BT
 
Здравствуйте. Будучи владельцем этого ГУ уже без малого два года, хочу поинтересоваться стоимостью проделанного усовершенствования. В радиотехнике мало что понимаю и, соответственно, в ценах на радиодетали не ориентируюсь. Ну хотя бы о скольких нулях идет речь? Возможно я окажусь чьим-то потенциальным клиентом.:)

Каток 29.01.2014 23:11

Re: Твик JVC KD-R921BT
 
Joice, посмотрите в личку.


Текущее время: 05:53. Часовой пояс GMT +2.

Перевод: zCarot
autozvuk.org ©